自行船——這可能嗎？這里高手云集，請給點意見吧！

生而為贏

樓主沒回答我54#的問題，我也想向樓主學習學習，請樓主不吝賜教啊！

swf1945qd

回復  swf1945qd
0 ~) \6 `4 X0 b# _本人愚笨，沒看懂啊！
0 _+ E1 w! I4 l% Z5 o2 f  1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產生如圖的“動力方 ...
5 D8 e. L1 A% k4 G7 Ddrj-416@163.com 發表于 2010-9-6 12:23

+ }9 Y# b! u& Y
/ r- E* Q! m: M% S. T* b    【1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產生如圖的“動力方向”——這就是自行船的動力源啊”現在又說$ A$ M( S, @$ a1 S
% `; W6 F; k  t不是用的是擺動發電機原理？】——

當船較大時是不會隋浪上下動的，“上下的海水必定會產生如圖的角度，海浪也必會作用在葉片上產生如圖的“動力方向”，這個結論沒錯。但是“不是用的是擺動發電機原理？”的結論也沒錯。
7 J; q2 Z, Z! r擺動發電機原理是通過海浪的上下，使擺動點擊的轉子“滾動”，從而產生扭矩而發電。
7 O. T, y! I! X8 Z5 G$ h! A這個獲得動能的原理和本技術是兩回事。兩個概念。

) H; [" [, h; w- w! t0 ?: I" o
  【2.樓主是怎么將萬向的葉片動力轉換成前后驅動力的？】——
( I) F! k; N3 j  ~2 h參考5#的圖示來解釋：
6 d* m- `, C- t3 V6 E/ k* S/ o首先強調：海浪是分子的上下“勢能和動能”相互轉換的過程，周圍的每個分子的方向、能量都是不同的但近似。
; g. i$ \$ x0 }: W3 _, \2 Y那么，作用在葉片1上的力收到葉片軸的束縛，只能上下“偏轉固定的角度”，那么海浪產生的推力一定是垂直于“葉片軸的方向”。但是只能產生如圖的“動力方向”，不能相反。（完）
把您的回復“漏掉了”，望諒！
謝謝回復！歡迎提問，把我問倒了的時候，我更高興。

swf1945qd

樓主說的理論很多,很容易繞進去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產生 ...
mixsky 發表于 2010-9-6 16:37

( |  ~$ C' s( X1 N! ]8 a3 T; D
% m( G+ w# x1 {8 h   

【樓主說的理論很多,很容易繞進去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?】—— , |, w2 _+ X, ]4 q6 R0 u; U 3 }# o4 \) I- D" F% v* W目前還不能，還必須加一套“調整”裝置，就可以使葉片的夾角相反（見5#圖），在第三第四象限變化，這樣就會產生如圖相反的“動力方向”向后方行駛了。當停駛的時候就讓他向上，就是在第一、第二象限，這時上下的海浪就不會產生水平方向的動力了，否則，船沒拴好就跑了。 9 o; N. i0 E* v % p$ j7 {# j/ J# Y5 d5 V$ [ 1 w0 v/ c* [. W【如果是,怎么解決產生的動力大于行駛欲到的阻力(我認為永遠大不了),雖然海浪可以產生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒意義】—— ; f* B9 d2 K$ f( B" P& f這個已經回答一次了。 動力的大小取決于“葉片的面積大小”； 組里的大小取決于“船體——包括葉片和水之間的摩擦力” 前者可變——就是加葉片。而后者是不變的，只有陳舊以后會摩擦力加大。 . u0 b8 ]* S0 l前者大于后者其實很簡單。 謝謝回復，歡迎提問！歡迎！

swf1945qd

看了這么多高手在這激烈爭論了一番，小弟也看出一點小門道，其實樓主說的太深入大家就很難看明白了，其實樓 ...
- W1 f3 Q; g' W; p: [$ chhgghhhgh 發表于 2010-9-6 17:05

' D$ F8 s' p7 z3 o; S% I/ U
+ [) m- y% i& o- l6 ]7 _# {, M+ d謝謝您的支持！但是有一點不妥，更正一下不會有意見吧！探討一下，好吧！
. M' O1 Q! X  a   
+ A' I& n) y- C6 J4 Y. F5 E4 o您說【其實樓主的意思很簡單，就是一個很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的】——
3 |; b5 H8 v  J/ T% F0 _$ a這點對，支持。這個船較大大于海浪的“波長”，即可。目的是使船在海浪里受到的力基本互相抵消，這樣傳相對海浪是不動的，——關鍵。

, d3 v! C/ o, m8 R& j7 @9 ^6 z您理解【船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產生擺動，而樓主說的動力即來源于此了吧——將葉片的動能轉換成前進動力。】——
: }) B9 F* z* W: p3 E5 F7 \0 D* |9 P1 d' i您說的對，但完善一下：。
! z+ Z1 ?& I3 d& B“船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產生擺動”應完善。
應該是“船體下方串聯的每片葉片較小，每片受力總是不同的——也就是“葉片受到海浪的向上還是向下力的方向不同”故產生擺動，形成“偏轉角度Φ”，但得到的動力方向相同。
2 F2 x4 Y6 A- R2 m/ X1 o& `. R# C

4 A, M# u1 @/ t【樓主看我理解的對否？不過話說回來了，產生的動力能否抵消船體以及葉片前進時受到的海水阻力？此時的受力分析比較復雜，如果可以的話先做的小模型試試看的。在此頂下樓主。支持……】——
; n" {: k- f) l( o; F. y* `建議很好，可是沒有條件，但是海浪發電的試驗有人準備在做。

謝謝你！

swf1945qd

“水的密度約是空氣的1/800”？？?
9 \; `2 |6 o. _wildwind 發表于 2010-9-6 19:40

* i; k  `! m9 @7 E6 T$ f! Y
* O& a# i5 s' r$ G; B" y- {. g    寫反了——這是第二次了——腦袋瓜木了，大不如前了。
好像是832:1，是吧！

hhgghhhgh

道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進，估計這個力也不會太大。速度估計會非常慢的。甚至走走停停，迎面再來一陣風沒準又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 。。另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？晚輩只是有這一問，并一定對，忘高手們不吝賜教……

swf1945qd

道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的， ...
  z* F7 }5 Q9 z, t8 p6 X4 Vhhgghhhgh 發表于 2010-9-7 10:56

6 m) X( N8 G( q
4 ~- K5 H5 x( }2 _3 D+ E: |) @
   

【但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進，估計這個力也不會太大。】—— $ e# q- K( a8 E' b  R# `( W4 Y ' h4 ]2 c, T9 J0 s0 K  L12*15米的雙體船，十幾KW的轉換動力（前面32#有詳述），在此從略。 【速度估計會非常慢的。】—— 您說對了。但不是動力的問題，是誰的阻力大的原因。 . e% O3 X# i6 s5 _0 O7 _【甚至走走停停，迎面再來一陣風沒準又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 】—— 這也正常啊！遇到浪小時，或風大時逆風就會的。如果順風就棒了。備用人力腳踏助力和“掛機”的目的就是如此了。 【另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？】—— 不深啊！兩個500MM的浮筒，下面各焊400MM的工字鋼即可。就在水面

生而為贏

一直很關注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。樓主如果已經掌握了相關的數據，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！

上海開端

看不太懂，不過還是希望樓主做一個小船看看，我相信應該能成功。人家農民兄弟自己造的直升飛機都上了天，還可以很好地操控呢，我想這個也沒問題，但肯定不會大規模生產的，否則那么多船廠和那么多發動機廠肯定不干了，要丟飯碗的。

swf1945qd

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一直很關注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來 ...
/ B  ?: L# z: _drj-416@163.com 發表于 2010-9-8 08:49

   

【一直很關注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應該是胸有成竹了，可以做出來試試看。】——就是就是，但是本人已無力試驗了，只能紙上談兵。

【從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。】——

所談極是，“數學模型”不會做，但是我可以提供所以的參考數據啊！當然還是“理論數據”，靜等高人做出來。先謝謝！

【樓主如果已經掌握了相關的數據，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！】——

下面將設計的理論參數例舉如下：

適應1.5米及以下海區環境，設：海浪的波高，波長8米。

基本參數：

1、  船體參數：船頭留2米空余防撞，船尾留1米設船舵，中間設16排葉片軸，總重在7噸以下；船速、阻力、可防風速均未知；估計理論動力約12KW（未減去阻力）。

1.1  雙體的浮筒直徑800MM，厚4MM的螺旋焊管，中間分割為4個密封艙，長15米，頭部流線型。

1.2  浮筒中心距10.5米，葉片軸有效距離10.25米。

1.3  上層結構只要強度夠，注意空隙率防風即可。

2、  葉片軸：

2.2  共16排，軸長10.25軸距0.8米，直徑80MM的厚壁管

2.3  其上同軸設置25套可旋轉90°的葉片。

3、 葉片：

3.1  同（葉片）軸串聯的葉片每張幾何尺寸暫為400MM*400MM*3MM，表面玻璃鋼防腐。

3.2  葉片左右長度比例為3:2。

3.3  葉片間聚四氟乙烯減磨墊片10MM厚。

4、  選取的參數：

4.1  保守假設海浪的功率密度1KW/平方米。

4.2  葉片處在上下死點附近是葉片轉換的無功高度，約減少0.2的理論勢能損失。

歡迎討論！歡迎用數學模型推導！缺少參數共同補充。

謝謝！