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樓主: zerowing

別讓感性認知蒙蔽了你的視線

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71#
發表于 2016-1-23 17:54:15 | 只看該作者
xuhao1 發表于 2015-6-26 11:27 0 q! U. S5 _: E4 A9 R, V/ W# I
**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****
5 B$ L' }) j) ]! e2 u1 w! b2 D
呵呵,弧長是相對量嗎?和所選參考系有關系嗎?我在地球上走一米和在月球上走一米,你要告訴我這兩個一米不相等嗎?難道你的一米和我的一米,以及世界上所有人都認同的一米不是同一個概念???  ]+ f& A& D) ]4 Z8 j' d- s1 X
0 u6 x4 x) Q# j, ], |

點評

還有樓下那個,你才是這世界最大的笑話。  發表于 2016-1-26 03:04
哈哈。大俠,我說不一樣你不信嗎?你在地球上自西向東走一米和自東向西走一米,對于以地軸來說的參照系是一樣的嗎?哈哈。相對運動,搞明白了這個再討論。  發表于 2016-1-26 03:03
還往上頂,還上首頁,這就是個笑話帖子。老鷹也是個笑話  發表于 2016-1-25 08:10
72#
發表于 2016-1-25 22:07:10 | 只看該作者
學習,就是一個持續性努力的事兒。
73#
發表于 2016-1-26 08:35:40 | 只看該作者
學習了,機械就是要實際論證而不是想當然的去做
74#
發表于 2016-1-26 09:06:13 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2015-6-26 12:52 ; \, e2 S2 Z) J) N7 ?6 s
這問題還用的著爭論嗎,有相成的經典運動學的結論,質點的合成運動,絕對速度=相對速度+牽引速度,公式推導 ...
6 [' I6 i4 T( z  c, _
速度沒有絕對的,物理學中所說的絕對速度也只是相對的,相對于大地而言。不過弧長是絕對量,不存在相對的。
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75#
發表于 2016-1-26 09:11:48 | 只看該作者
常青樹521 發表于 2016-1-23 17:54 # q7 [( K8 L2 M; t2 I
呵呵,弧長是相對量嗎?和所選參考系有關系嗎?我在地球上走一米和在月球上走一米,你要告訴我這兩個一米 ...
( r: J  L3 o/ A0 a
運動確實是相對的,但是長度是絕對的。樓主不要搞混淆了。
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點評

角速度是2:1,  發表于 2016-1-26 11:27
小輪節點絕對速度是0,牽引速度和相對速度等大反向,牽引速度是行星架(桿)在節點處的絕對速度,相對速度是小輪節點的自傳速度,一算,就是個2:1  發表于 2016-1-26 11:26
那個引用帖子,人家鬼魅大俠早就說清楚了,翻翻機械原理書關于定軸輪系和行星輪系的轉化方法,在看看理論力學里絕對速度相對速度牽引速度,很簡單的問題,還繞那么多彎彎。。。  發表于 2016-1-26 11:20
別太認真。哈哈,認真了,就顛覆了你這么多年對世界的認識,顛覆了你這么多年的學識。按人家樓主這個說法,節線就沒意義了,運動關系式就沒法建立了,坐標變換也不必玩了,李特文的書我都不用看了  發表于 2016-1-26 11:14
76#
發表于 2016-1-26 13:33:10 | 只看該作者
常青樹521 發表于 2016-1-26 09:11 + F' D6 S/ Y5 h
運動確實是相對的,但是長度是絕對的。樓主不要搞混淆了。
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大俠說的在理,一個小問題不搞清楚,就會像皇帝的新裝一樣,會誤導很多的人。
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點評

花一點點時間就整明白了。  發表于 2016-1-27 09:03
有些人,只掌握一點中學的基礎知識,百度一些自己全然不明白也沒系統學習的一些東西,就出來裝逼。系統的大學基礎學習,就不具備,要不然不會這樣。工科學生,學過大學物理,學過矩陣。人家說一下“坐標變換”  發表于 2016-1-27 09:03
77#
 樓主| 發表于 2016-1-26 23:39:43 | 只看該作者
常青樹521 發表于 2016-1-26 13:33
* s  B( ?# c" |. T4 g4 H1 f7 C3 S  I' r大俠說的在理,一個小問題不搞清楚,就會像皇帝的新裝一樣,會誤導很多的人。
; K" ]) E( [9 `2 b
長度是絕對的嗎?連時間都是可以扭曲的,你認為長度是絕對的?不同溫度下的直尺是一個長度?哈。
$ F- |3 ?6 X, d" R跟你說地球,是讓你自己轉過那個彎。考量位移要找到一個參考物。你每天跟著地球在自傳,同時跟著地球公轉,然后你告訴我你順著走和逆著走是一樣的嗎?你以道邊樹木為參考和以地球核心為參考是一個問題?
9 p7 H" K5 M( B, x3 a這本就是個墳墓貼,有太多的前序帖子鋪墊,我也不想扯太多的閑篇。就跟你說個簡單的例子。
9 m& X/ e0 w8 \# u- j你在一個圓周上走動,時刻保證你走的是圓的切線,就好似另一個圓在滾。你告訴我,你腳走過的距離和頭走過的是一個長度嗎?很明顯的事實就是你的頭要走的更多。你的頭多走了多少?這才是問題的本質。也是為啥會出現誤解的原因。因為你自然而然的把腳當作了參考點,因此忽略了你的頭要多承擔的部分。換句話說,這個問題,其實就是說你在圍著球心運動形成一個運動角的同時,要注意到你的頭也在相對你的原標準位發生偏轉。而這個才是這道題的相對運動的意義。5 w  O  }; }' b- u% }# R
78#
 樓主| 發表于 2016-1-27 00:17:20 | 只看該作者
本帖最后由 zerowing 于 2016-1-27 00:21 編輯
) n+ R) k1 n! R* k4 ?% s
常青樹521 發表于 2016-1-26 13:33
1 ]/ W$ W& Z1 v+ e: K1 D大俠說的在理,一個小問題不搞清楚,就會像皇帝的新裝一樣,會誤導很多的人。
* E* b6 Y: Q% n( R# o3 ~
發個圖給你吧。也許比描述清晰點。$ t  x* f" [7 {( Z8 k1 R9 c

0 o& i- P1 g+ s3 e7 @: n7 V當小圓滾動是,AB=A'B。但是相對于原來垂直的那個位置狀態OA,平移后得到OcB。所以,你會發現,實際上小圓多轉了一個α角的大小。于是我們要把他補回去,得到真正的A點位置。因此,最終的轉角是β+α。這就是我說的原文中那兩個弧長不等的情況。只是來說,寫帖子的時候懶了點,就沒再多畫。; w2 b, P; Z8 j7 F: J8 l6 o; n
要是這個你還看不明白,我也沒啥話了。只能說,大俠慢走。哈。$ E6 x/ m8 m9 D
另外,這樣描述的原因是解釋另一種簡便的計算同類問題的方法。而不是解決一個行星齒輪問題。比如一個圓在一個正方形內滾動一圈自身轉幾圈的問題。哈。所以,不多說了,正如我之前回復你的,這個帖子前面有大量的序貼。9 n; ], K/ s; R& w5 q0 `
- \! U( a/ Q  }* o1 L& h7 F
PS。最后,其實有很多人是在拿一個結論來理解一個問題的發生。而不是真的明白這個結論是如何得到的。相對運動也是一個大的篇幅。比如非慣性參考系。

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79#
發表于 2016-1-27 08:41:31 | 只看該作者
謝謝樓主的帖子,學習了

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昨天沒仔細看貼, 今天發現回帖,再去仔細看了下, 是自己糊涂了, 謝謝大俠指正!  詳情 回復 發表于 2016-1-28 08:35
樓主文字和闡述的道理,挺正確的。但你要說你從帖子舉例里里學到一點基礎知識的話,就可憐了。  發表于 2016-1-27 09:10
80#
發表于 2016-1-27 10:15:34 | 只看該作者
mrplplplpl 發表于 2016-1-27 08:41
1 l7 d$ Y- S( G謝謝樓主的帖子,學習了
' a& q6 M- U+ ]2 V' m
學到什么了?* p* ]4 E  A. |7 e7 I+ v) {( T3 S

點評

真真是“乾坤大挪移”,大招!  發表于 2016-1-27 11:00
然后可能發現計算有悖論,就硬生生再套個“平移坐標”用來理解和解釋相對運動,名曰“參照系變化”  發表于 2016-1-27 10:57
哈哈,人家學到了,在平面滾動的結論可以用于在圓上滾動。很多人沒玩過坐標變換,好家伙,還真忽悠瘸了不少人呢  發表于 2016-1-27 10:43
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