一個(gè)流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

害怕伏櫪

液壓技術(shù)建立在液體不能被壓縮的假定上。
但從物理學(xué)角度，任何狀態(tài)下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004，5Mpa壓強(qiáng)當(dāng)無此可能。但是要到多大壓強(qiáng)才能夠呢？是否有計(jì)算公式？

lynx91

害怕伏櫪大蝦：
% z, z% m4 c! ?4 E8 w- U9 H1 k
試驗(yàn)裝置在地坑里，屬于潮濕環(huán)境，又是在南方，條件不好。
/ S! k2 {5 B/ ~2 V* p0 G“純電伺服控制，問題是行程較長，絲杠作用力大，潮濕條件下壽命短”，說的是用這種機(jī)構(gòu)很難實(shí)現(xiàn)密封，
$ t# W: n5 F& m; b( f* K) {' @, u. n
現(xiàn)在，液壓公司給我的方案是比例方式，調(diào)曲線，在精度不夠的時(shí)候考慮用類似電氣的方式精調(diào)，電調(diào)節(jié)是類似一個(gè)伺服機(jī)構(gòu)，有人供應(yīng)。
0 i4 o" W* N* N& P6 p
我們討論的時(shí)候，應(yīng)該還有另外兩家在看著，他們是我的競爭對手，有一家在這個(gè)論壇上就聊過，應(yīng)該是五月的事情，論壇上有帖，有空你可以看看。

關(guān)于壓縮性要考慮的問題，加壓時(shí)系統(tǒng)的震蕩，顯示取值，設(shè)定數(shù)值和信號(hào)數(shù)值的協(xié)調(diào)，系統(tǒng)修正等問題，我不能再說細(xì)節(jié)了，因?yàn)?，不光是我一個(gè)人的事了，牽扯幾家公司。有些算法是其他哥們的東西，抱歉，

我們?nèi)匀豢梢杂懻摾碚搯栴}，你說的水壓縮問題，不光是水的問題，容器的漲量，工件的壓縮量，初始增壓時(shí)時(shí)泄露等問題都要考慮的。

# R. s& G7 ]: b  P/ c2 J: a你說的水壓縮性問題，有專門的計(jì)算公式，考慮溫度條件，就可以精確計(jì)算，沒問題的。許多說上都有公式。

大蝦，我愿意與你討論技術(shù)，在技術(shù)層面交流，大家很愉快。

/ N& a8 S, a1 f1 g- g$ h其實(shí)，類似這樣的活，市面上很多，只是大家沒什么興趣做。大家真在一起干活的時(shí)候，需要精確和明了，
; s% M. U6 b* }$ {  d. g* V: H' I1 U

害怕伏櫪

技術(shù)問題無法離開具體實(shí)施條件。
  B( t- u6 u9 j2 O9 f+ A雖然還有很多問題想請教，只是好像已經(jīng)不大確當(dāng)。
謝謝歸隱先生。

房頂

看了各位大俠的發(fā)言，真是受益匪淺
我想到的是伺服電機(jī)+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山，呵呵

lynx91

房頂大蝦：謝謝參加討論，各種機(jī)構(gòu)有各自的特點(diǎn)，
; }3 B: {, Z: E( C- X! l+ X! b‘伺服電機(jī)+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制’的精度較高，但不適合大行程，對環(huán)境的要求也高，
" Q7 u5 J& c+ l7 H- C
8 t: z/ c; [, G7 p以前的‘定量加注’的討論給過人家這個(gè)方案，社區(qū)本來要給人家做設(shè)計(jì)，后來沒音信了。

房頂

歸隱大俠，我可稱不上大俠。
‘伺服電機(jī)+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制’對環(huán)境要求并不很高，
您只說濕度大，這不是問題，而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小，不用大行程。
我是做數(shù)控機(jī)床的，對伺服電機(jī)+滾珠絲杠比較熟，呵呵。
見笑了

syw開門造車

房頂 網(wǎng)友好！

歸隱的系統(tǒng)計(jì)論的是兩個(gè)問題：
第一個(gè)問題是：如何任意、準(zhǔn)確定位在“五個(gè)設(shè)定值”的問題。單純直接用泵是
不能準(zhǔn)確達(dá)到“五個(gè)設(shè)定值”的。
6 R, G9 K9 y3 f+ k這部分要用到“大活塞”對較大容積進(jìn)行調(diào)整的問題，這部分的行程較大，所以，
歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式，來達(dá)到這一
2 G/ @, o. k5 [$ `- f9 k+ x目的。
. N& N0 w5 q/ s; n/ M" k% t8 ?
第二個(gè)問題才是：在達(dá)到任意“五個(gè)設(shè)定值”后，因?yàn)榇嬖凇拔⑿⌒孤┝俊?，如?font class="jammer">2 X/ J5 e5 O" I# a/ K( `
保壓的問題。
9 C. O! O/ b0 _
你（房頂）在36樓發(fā)言：……你的泄漏量很小，不用大行程。……
& a7 V  O- p# h, ~" u是針對對第二個(gè)問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個(gè)問題。

# \( Y$ w7 {3 ]* B8 u8 G8 u6 ^//*************************************************
我和歸隱的不同在于：
" |; G6 K; E/ Y. t0 Q- F/ C
( L; U7 S" A, C8 {! J- `1 t歸隱采用的是三級(jí)方式：泵水液壓+油液壓精調(diào)+微小量電伺服
( Q; @* Z0 K. j1 H
3 w. i: e) C% }! C+ u" g) q2 ?6 w2 `我在20樓的方案試圖采用兩級(jí)方式：變頻泵水液壓+微小量電伺服
; ?+ k/ Z: R0 H) z, a# O
  m  j2 o# z9 {我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”。
7 q  j2 X: ~/ a' @+ J
4 c3 L4 z' ^8 w% @& E8 {) Osyw   070727---06.54
$ t/ W! R$ t& O! H
- U4 M  Q% b# a& Z* a
% t6 d6 P1 z5 K& J3 b

, H4 |" h6 N" L7 s
) A& \4 S6 @" K6 ]( U

lynx91

謝 syw開門造車  的精確解答，希望什么時(shí)候可以合作一下。

1 J- o3 q6 g- z1 @" f這個(gè)項(xiàng)目在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，如果我的合作伙伴同意，還會(huì)陸續(xù)探討“比例積分微分控制”。 在不同時(shí)期，針對不同速度的具體補(bǔ)償算法。

& t5 H  N9 U' w! f謝各位參與。

房頂

謝 syw開門造車 大俠的指教，我對問題理解得不夠，
用伺服電機(jī)+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環(huán)控制 應(yīng)該可以
但閉環(huán)控制這塊比較難，因?yàn)榫忍?，容易震蕩，用什么算法是個(gè)世界難題，
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應(yīng)該指這個(gè)
謝謝

lynx91

房頂大蝦：算法有很多經(jīng)驗(yàn)性的修正數(shù)據(jù)，用數(shù)控對一個(gè)系統(tǒng)加壓的難度在于，速度較低的時(shí)候的動(dòng)態(tài)泄露量和速度高的時(shí)候是不一樣的，如何進(jìn)行補(bǔ)嘗的算法是個(gè)問題，即使有閉環(huán)控制也存在問題。
謝謝參與，多提意見。