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形位公差問(wèn)題

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1#
發(fā)表于 2014-12-8 20:52:32 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 一點(diǎn)一滴 于 2014-12-8 20:56 編輯
; h6 ]8 j" C. x+ ^2 Q" @$ h
4 T/ ^; o  I9 E7 U' k關(guān)于“形狀公差<定向公差<定位公差”,在書(shū)上我就看見(jiàn)大概這么個(gè)例子" J0 N9 x9 W/ F' D5 F
7 o$ W- `' y1 ?' X
我的疑問(wèn)是:這里面有沒(méi)有暗含著對(duì)基準(zhǔn)A有什么要求?
: J; r, ]& }" C6 V  |問(wèn)題來(lái)源:我們公司有一產(chǎn)品,被測(cè)要素要求相對(duì)基準(zhǔn)垂直0.02,而基準(zhǔn)要求平面度0.05。如下圖
, E/ s0 w' C6 T" B8 q
! ?( Z% l' E* w2 O零件是個(gè)一米多長(zhǎng)的殼體件(上圖為示意圖,不是原件),我們廠師傅們還有來(lái)的老外,以及我老師都說(shuō)必須保證A面在0.02以下,才能加工出垂直度來(lái),這里的0.05沒(méi)用,若A面平面度在0.05則肯定做不出垂直度來(lái)。我想他們的意思應(yīng)該是基準(zhǔn)A的平面度應(yīng)該小于垂直度公差,這種標(biāo)法錯(cuò)誤。問(wèn)題:基準(zhǔn)的形狀公差是不是得小于被測(cè)公差0 d$ P0 b5 i0 b3 ^6 F

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2#
發(fā)表于 2014-12-8 21:06:55 | 只看該作者
形狀公差應(yīng)該小于位置度公差

點(diǎn)評(píng)

我的疑問(wèn)是:“形狀公差<定向公差<定位公差”中的形狀公差單指被測(cè)要素啊,還是包含基準(zhǔn)與被測(cè)要素這兩個(gè)  發(fā)表于 2014-12-8 21:17
3#
發(fā)表于 2014-12-8 21:14:43 | 只看該作者
第一張圖,感覺(jué)好像應(yīng)該是個(gè)軸,A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,所以A上沒(méi)有形位公差。% ?, h4 x9 ]/ h7 y
第二張圖,一米多長(zhǎng)的殼體件,A基準(zhǔn)的精度定位影響裝夾,加工不出來(lái),主要是A基準(zhǔn)面大。$ l' k) u3 `* d2 k
基準(zhǔn)的形位公差一般是全圖要求最精的

點(diǎn)評(píng)

軸的話基準(zhǔn)和被測(cè)要素是一個(gè)要素了  發(fā)表于 2015-1-14 08:15
不是軸,沒(méi)有軸的符號(hào)  發(fā)表于 2014-12-18 22:13
第一張圖是我們以前教材的插圖,并不是軸,可以是板,A應(yīng)該指的面  發(fā)表于 2014-12-8 22:13
4#
發(fā)表于 2014-12-9 21:11:06 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14
5 e, c0 J8 b& ]1 m3 O* \3 O, a第一張圖,感覺(jué)好像應(yīng)該是個(gè)軸,A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,所以A上沒(méi)有形位公差。
/ `: S& L5 I8 c3 ^$ N7 ~0 t* S, @第二張圖,一米多長(zhǎng)的殼體件,A基 ...

) w. `* e4 O/ O, R( F( h: D哦,是板的話,如果是教程上的話,也可能A面采用3點(diǎn)定位吧,這樣可以加工的。猜想9 ~! N5 K+ w3 k0 ^9 j' @" J6 y

點(diǎn)評(píng)

若A基準(zhǔn)面平面度不好,加工孔時(shí)采用3點(diǎn)定位,把空的垂直度加工出來(lái),在床子上檢測(cè)合格,可下了床子在三坐標(biāo)上怎么檢測(cè),因?yàn)榭紫鄬?duì)于加工時(shí)支撐的3個(gè)點(diǎn)合格,但相對(duì)于A面上其他3個(gè)點(diǎn)不一定合格啊(A面不好啊)  發(fā)表于 2014-12-10 19:25
5#
發(fā)表于 2014-12-9 21:52:56 | 只看該作者
第一張圖是塊板,沒(méi)有任何問(wèn)題。我手頭的課本是上海科學(xué)技術(shù)出版社的,甘永利第九版,82頁(yè)就有相似的圖。第二張圖實(shí)際基準(zhǔn)要素形狀誤差較大時(shí),不宜使用實(shí)際基準(zhǔn)要素作為基準(zhǔn)。應(yīng)用平臺(tái)來(lái)代替實(shí)際基準(zhǔn)平面,用V型塊來(lái)體現(xiàn)軸的基準(zhǔn)準(zhǔn)軸線。1米多長(zhǎng)的殼體,主參數(shù)范圍姑且認(rèn)為在1000~1600,公差50um在6級(jí)與7級(jí)精度之間(GB/T1184-1996),不知樓主殼體的軸線垂直度公差為幾級(jí),若大于底面的6,7級(jí),那說(shuō)明基準(zhǔn)的精度等級(jí)比被測(cè)量值還大,不合適的

點(diǎn)評(píng)

您的意思是不應(yīng)看精度數(shù)值的大小,而應(yīng)看精度等級(jí)的大小吧?是不是可以理解為:基準(zhǔn)要素的精度等級(jí)要好于被測(cè)要素的?  發(fā)表于 2014-12-10 19:31
6#
發(fā)表于 2014-12-9 22:12:09 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14
1 t  o6 d5 W) _% ]  d& M, w第一張圖,感覺(jué)好像應(yīng)該是個(gè)軸,A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,所以A上沒(méi)有形位公差。/ q1 W. a5 G0 E/ c- h  u
第二張圖,一米多長(zhǎng)的殼體件,A基 ...

; B4 @+ f) i2 I- }; o2 l! q4 H: N不是軸
5 L9 e' q& o3 q+ |' U9 a如果是軸  怎么會(huì)有平面度的要求?" b7 T: q4 D8 ~8 Q& f
7#
發(fā)表于 2014-12-10 12:44:59 | 只看該作者
5樓說(shuō)的有理,不能簡(jiǎn)單的看公差值,還要結(jié)合各元素的尺寸大小看相應(yīng)的公差等級(jí)。至少“A面平面度0.05,垂直度0.02做不出來(lái)”,這一說(shuō)法太草率了。

點(diǎn)評(píng)

打個(gè)比方:如果A面的尺寸是1000*1000,而被測(cè)孔的軸向距離是100,這樣的情況下,即便是把平面度再放寬到0.1,測(cè)量時(shí)在基準(zhǔn)面的不同位置取點(diǎn),多次測(cè)量,最后你會(huì)發(fā)現(xiàn),測(cè)出來(lái)的垂直度誤差值都相差不大。  發(fā)表于 2014-12-10 22:44
如果這張圖中,基準(zhǔn)換成孔,被測(cè)元素?fù)Q成平面,那確實(shí)是不合理。但就從圖面的比例來(lái)看,圖中的標(biāo)注并沒(méi)有多大的問(wèn)題。  發(fā)表于 2014-12-10 22:38
你之前提到的你們的師傅和老外都認(rèn)為這樣的標(biāo)注不合理,其理由應(yīng)該是這一條:通常情況下,位置公差值應(yīng)大于形狀公差。但是這一原則是指此位置公差及形狀公差均針對(duì)同一被測(cè)元素。所以這一條在你這張圖紙中并不適用  發(fā)表于 2014-12-10 22:34
大俠,我翻遍教材也沒(méi)發(fā)現(xiàn)對(duì)基準(zhǔn)要素有什么要求。是不是基準(zhǔn)的精度等級(jí)高于被測(cè)要素??可很多情況下,看的很多圖紙都是對(duì)被測(cè)要素標(biāo)上公差,而基準(zhǔn)上只有個(gè)基準(zhǔn)符號(hào)沒(méi)有公差要求  發(fā)表于 2014-12-10 19:39
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-10 19:44:43 | 只看該作者
有請(qǐng)大俠@zerowing  @鬼魅道長(zhǎng)  @逍遙處士  @Lixinwu  @憨老馬  @害怕伏櫪     
9#
發(fā)表于 2014-12-10 20:01:39 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-9 21:11 3 K' I/ ?7 L1 l4 \5 F
哦,是板的話,如果是教程上的話,也可能A面采用3點(diǎn)定位吧,這樣可以加工的。猜想

( ?( Z( ^" T+ j/ q" k4 T* l只能在床子上測(cè)量,就不上三坐標(biāo)啦' Z* z' I+ N+ t4 k

點(diǎn)評(píng)

不是這樣滴,要是出口件怎么辦,自己檢驗(yàn)部門都不撿的話,人家一個(gè)尺寸一個(gè)尺寸的給你檢  發(fā)表于 2014-12-10 20:11
10#
發(fā)表于 2014-12-10 21:03:53 | 只看該作者
建寧 發(fā)表于 2014-12-9 21:52
2 r+ H( b+ }5 m1 d$ P- R- x第一張圖是塊板,沒(méi)有任何問(wèn)題。我手頭的課本是上海科學(xué)技術(shù)出版社的,甘永利第九版,82頁(yè)就有相似的圖。第 ...

4 R- }: G+ {4 D# {5 G用兩個(gè)間距最短的理論平行平面來(lái)包圍殼體底面,而此時(shí)這兩個(gè)理論平行平面的中間面,就是基準(zhǔn)。所以可以看出本身對(duì)于基準(zhǔn)其實(shí)并無(wú)精度等級(jí)要求,但我們廠實(shí)際生產(chǎn)中通常是要求基準(zhǔn)的精度高度被測(cè)要素的。
- O# @/ o  W$ d3 `- k

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