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樓主: zerowing

mfka,來來來,咱攤開看看誰在那兒沒事找事

 火.. [復制鏈接]
31#
發表于 2013-11-20 14:16:58 | 只看該作者
知行合一 發表于 2013-11-20 10:43
. r, ~( [, `) W' ?: @8 b只說技術,不說是非,概念錯誤,還是書讀的不夠多。
2 A, P9 n" M% B4 a8 l
        謝謝!' E1 `5 ~7 r6 r5 F
       你提供詳細資料,抽時間好好學習。7 g& M) x- {6 O' }9 @; K  r
       你提供的資料,我堅信是沒有問題的,也相信樓主的原始資料也沒問題。& p; ~+ b4 I# x/ p
       樓主算出來是安全的,而實際上是螺紋滑絲完全失效,失去工作能力,問題出在哪里?' O5 d3 D* f  T6 ]
       樓主只考慮了50噸的“拉緊力”,而忽略了預緊力,前段時間998大俠提供一個英文資料(有社友翻譯了)說的就是這類型問題。* F4 f7 E' G8 z5 W# J4 }
       樓主沒有認識到預緊力對螺紋連接強度影響的嚴重性,缺乏實際工作經驗。4 h6 J4 g: P% [# q. s, t+ q
       50噸的東西,應該算是在大型物件了,如果不控制擰緊螺母的力矩,預緊力是相當大的。任由工人是拿起搬手使勁擰(怕擰不緊出安全事故),不加以規范就要出問題。
% @2 n" G4 @* j! D* Z       總受力是50噸,還是50噸+預緊力,這才是樓主計算出差錯的原因。
8 a% Z3 W1 j& B& l       總受力中沒加預緊力叫松連接計算,在實際工作中很少見,有幾個零部件,上螺栓連接時,螺母不擰緊,樓主的計算就是按此方法計算的; 總受力中加預緊力叫緊連接計算,實際工作中大多時候,沒有擰緊力矩要求,只有重要的零部件才有此要求,但目前國內也多半做樣子而已。
4 L, P6 H" B6 p8 y       說了半天,預緊力到底有多大危害,我說了不算
& U4 L& x: X7 e: z; J% {
         下面圖片來源于資料,是容器方面的計算例子,只不過容器有墊片和密封性要求,預緊取得很大。在本例中,預緊力達到一定程度,螺紋連接完全有徹底失效的可能性。圖片的計算方法是國內傳統的計算,也是大家上學時,學習過的方法。你也可以用你提供資料上的方法計算,看看結果怎樣。. s, h. [' b- J/ F' w3 A
        圖片中單個螺栓總載荷是4083N,剩余預緊力是1.5*4083=6125N,螺栓的總拉力是4083+6125=10208N。; Z) f7 T% ~/ b7 y  ?: i1 D
      如果把圖片中的例子放在樓主的主題帖子中相當于樓主用的4083N 來計算,而不是用10208N 來計算的!

2 T! ]- K8 U! F# Q" p7 R
8 a8 M4 V- A; d         ' M' _& b; m) p6 @# i
/ |9 c8 P. }) g. J; L$ w

8 |: w  `: w$ m; _+ I% v

點評

這點同意,殘余預緊力要加上。  發表于 2013-11-22 11:28
不跟你爭,相信這篇文章好多人都有,感興趣的人,自己去看。本社區搜索《998大俠螺栓資料的試譯》。  發表于 2013-11-22 08:33
潤滑選用不當,扭力扳手的設定值不能準確認定。影響的不只是螺紋,影響的還有防松!另外,看看原文資料,出現的問題是螺栓桿斷裂,而非螺紋失效,哈哈,有意思吧。為啥螺紋不失效呢?  發表于 2013-11-22 00:12
哈哈,來看個別人的回復,卻看到您老的更新。俺說,8爺那篇講的是潤滑影響,本質講的是使用與計算的誤差。哈哈!你校核螺紋強度,算出多大力,就是多大力。再反算扭矩的時候,再考量摩擦牙角等參數。  發表于 2013-11-22 00:10
998那篇螺栓英文資料講:螺紋連接處用不同潤滑油,摩擦力不同,同樣的擰緊力矩,產生的預緊力(內應力)不一樣,可以導致影響螺栓失效。  發表于 2013-11-21 17:28
外行是看不出門道的!!!  發表于 2013-11-21 08:52
哈哈,大俠好NB,這叫橫梁?  發表于 2013-11-20 23:59
32#
發表于 2013-11-20 14:35:01 | 只看該作者
圍觀中。。。
33#
發表于 2013-11-20 17:07:54 | 只看該作者
    整理如下:/ ?8 J' V0 L; T; t& m7 n
    正常的周期交變載荷不高,+-4800N.mm內波動。但是在特定情況下,會出現彈性反轉,轉速會瞬間提升很多,此時如果發生堵轉,就形成一次17700 N.mm的沖擊,可以按100/150小時計算。花鍵大徑108,30-60rpm。算疲勞強度。

% J- q' C+ ^; a. ^9 J7 k2 ?7 c5 b* j# `+ r) |; q/ A
      大家可以算算,軸功率不到1KW,大徑108的花鍵軸,這軸需要應力集中數值和疲勞強度嗎?最大轉矩應是17700 N.mm 而不是按4800N.mm 來計算。因為堵轉扭矩頻率很低,但概率是100%。
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" o5 y, C. d5 {0 x' @
      我好心幫他,無意間揭了短,后來多次找茬,沒占到便宜。見我把M24螺栓保證載荷搞錯,就來挖苦:不至于這么不著調”;好心提醒他應該按:緊螺栓連接計算等,就來:“ 大俠還是回回爐吧”。原打算就算了,不去爭論了。時間過去一天了,LIAOYAO搗亂,我不得不應戰。這就是爭論的由來。
( h' ~* \5 z: }
* y- Y* `9 O$ E; C/ b  y2 f" k

點評

不懂就不懂,亂套就不好了  發表于 2013-11-26 11:54
大徑108的花鍵軸,轉速30-60rpm,正常扭矩4800N.mm,堵轉扭矩17700 N.mm。沒有實際經驗,想入非非,不能自拔,痛苦啊!讓車間掃地的大媽幫助你吧!  發表于 2013-11-22 08:38
俺提問,說明了應力點,說明了目的是如何減小。哈哈,儂告訴我儂要這么多數據干啥?想體現您的高水平?要不俺也開個擂讓您來打打?哈哈,沒啥難的,數據俺給你提供全,儂只需要計算出來就行。哈哈  發表于 2013-11-21 11:33
哈哈,儂的眼睛確實有問題啊。俺說套,儂說軸。哈哈。您老在127的外徑100內徑上玩兩層花鍵出來,記得啊,大徑108!哈哈。另外,儂找個車間大媽來,讓俺問問這點負載她能干不?哈哈?  發表于 2013-11-21 11:31
大徑108的花鍵軸,那點負載,車間掃地的大媽就知道怎樣做。“轉速30-60rpm,+—4800Nmm波動”這算什么?如果有更詳細的數據這什么不說明,就求助?  發表于 2013-11-21 11:11
哈哈,俺頻率都沒講,你就敢下結論?哈哈,這是多么大的諷刺啊!去井上轉兩圈,回來再跟俺侃!!俺說了,你這張口就不沾邊的架勢,俺憑啥跟你深談?俺討論個問題還要先教你鉆井?哈哈!  發表于 2013-11-21 10:52
大徑108的花鍵軸,轉速30-60rpm,正常扭矩4800N.mm,堵轉扭矩17700 N.mm。沒有實際經驗,想入非非,不能自拔,痛苦啊!  發表于 2013-11-21 09:15
“花鍵大徑108”上面不是清清楚楚?功率是多少大家都可算。堵轉前的運行轉速是多少?頻率多高你講了嗎?  發表于 2013-11-21 09:07
儂慢慢玩!午休時光很短暫,哈哈,俺要上班了!  發表于 2013-11-21 04:38
儂是不是又想說“提問不寫全條件”啊,哈哈!儂說俺咋給你寫?俺問個應力集中問題,難道要先教會別人打井不成?  發表于 2013-11-21 04:36
另外,俺再告訴你,俺不會也不可能玩10鍵花鍵,所以更不可能玩16寬。俺要玩15的周向均分,那就至少要玩24鍵,6寬。哈哈!要在15厚上玩兩層,平均一個牙高就不可能玩超過3mm.哈哈。  發表于 2013-11-21 04:34
儂告訴我4800的頻率有多少?俺跟你說,這個問題俺沒法玩深里討論,你不玩永遠不知道水多深,哈哈,俺出差懶得搭理,你都能拿出來SHOWSHOW,哈哈,笑得太早了吧。  發表于 2013-11-21 04:32
俺1000MPa屈服強度的材質,校核局部應力集中能到900。儂說俺要不要考慮疲勞?4800扭矩不大,但是頻率很高。曉得鉆井的震動頻率有多少不?俺一個HRC50+的硬質護板鉆三趟井就能摩掉一大塊,哈哈  發表于 2013-11-21 04:30
俺問8爺應力集中,成因是薄套階梯花鍵形成了扭變,校核的不是鍵跟強度,校核的不是倒圓應力,哈哈,儂說儂打算怎么算?要不我貼個圖您老給大家SHOWSHOW?  發表于 2013-11-21 04:26
俺說正常轉速30-60轉每分,可沒說17700的時候是30-60轉。哈哈,俺一直再說堵轉,哈哈,曉得啥情況會堵轉不?  發表于 2013-11-21 04:24
哈哈,啥前提都不知道,就下結論,儂說俺憑啥有興趣與你深談?另外了,改改那武斷的毛病,啥叫功率不足1KW?你這么說,俺看井隊師傅要笑躺了要。哈哈,看到30-60轉就能算功率了?儂太嫩了  發表于 2013-11-21 04:23
另外,哈哈,還這里云云呢,你從哪兒看出個俺這是108花鍵的軸了?哈哈!如此武斷,讓人情何以堪。俺玩花鍵,校核的是套,15個毫米壁厚上要玩兩層鍵,哈哈,還要玩出1.5度的軸線角  發表于 2013-11-21 04:20
中午休息了,發現找找原貼挺麻煩的。哈哈,回來瞅瞅,看著你這帖子很想樂就。哈哈,還搞疲勞呢。俺問你,正負4800的扭矩不會影響疲勞?哈哈,啥叫疲勞?疲勞就是只算最高扭矩?這理論,好先進!!!  發表于 2013-11-21 04:12
儂啊,也就這點出息了。俺先上班。中午休息了咱再說花鍵。哈哈。  發表于 2013-11-21 00:02
34#
發表于 2013-11-20 17:34:01 | 只看該作者
時間過去一天了,LIAOYAO搗亂,我不得不應戰。這就是爭論的由來。7 \) N" q7 w1 H5 c3 G8 l5 }/ @- H
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LIAOYAO PK mfka 金屬塑性成形技術——拉深 歡迎圍觀
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6 m7 m0 l: K) _& W& {' l來吧!來吧!  俺公開發帖 PK, mfka 就不敢來應戰。還有臉在這發帖說, 社區里的朋友都在看。
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點評

這個他沒搞過,去了也是亂說  發表于 2013-11-26 11:55
來!過來!繼續大聲叫,多叫幾聲。要看著太陽哦。  發表于 2013-11-21 09:48
隨便你怎樣大吼,事實不容改變!!!  發表于 2013-11-21 09:39
歡迎去說清楚,就算俺不懂,社區里也有人懂。 莫非某人現在是東方不敗。  發表于 2013-11-21 09:31
來,一起對著太陽大聲吼! 大聲吼! 吼大聲! 多叫幾聲。  發表于 2013-11-21 09:29
機械圖畫得稀里糊涂,看來不假(自稱是維修工、高中生)。你玩得了“金屬塑性成形技術”嗎?跟你說清楚了,你聽得懂嗎?你這個胡攪蠻纏的人,你就是聽懂了,你會承認懂了嗎?這樣你會挽回你失去面子?  發表于 2013-11-21 09:25
LIAOYAO PK mfka 金屬塑性成形技術——拉深 歡迎圍觀.。 還等著嫩去應戰。  發表于 2013-11-20 23:46
你害了那個人,你把他賣了,他還幫你數錢。如果不是搗亂,他還多分尊嚴。他與我斗法到最后,將輸得一絲不掛。  發表于 2013-11-20 23:42
35#
發表于 2013-11-20 22:51:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發表于 2013-11-20 17:34
0 A' i" I" l1 D5 `/ h. s' U: J時間過去一天了,LIAOYAO搗亂,我不得不應戰。這就是爭論的由來。
1 A" Z% E; r2 z; q7 }6 ?
火氣這么大,不就是抄書嗎,能不能拿點自己的東西出來顯擺一下?4 Q7 L1 W3 Y+ [

點評

閑得蛋疼,扯唄  發表于 2013-11-22 22:48
那直接說不會不就完?  發表于 2013-11-22 11:04
“俺也從來沒吹噓過自己玩塑性玩得好”,那么我吹噓過嗎?是LIAOYAO 挖坑,逼人跳坑,故意找茬,如果是你,這種情況你會去嗎?  發表于 2013-11-21 11:56
呼呼,人家PK的是你!沒事兒,塑性成型俺認慫!俺也從來沒吹噓過自己玩塑性玩得好。只不過某些老革命可不是。哈哈  發表于 2013-11-21 10:53
假洋鬼子,滿腹洋理論,你不上?  發表于 2013-11-21 09:31
哈哈,越是無知的人,吹牛的時候膽越大,這不,來真東西了,人顛兒了。哈哈,您老NB倒是去擂上把LIAO大擂下來啊!哈哈  發表于 2013-11-21 00:04
LIAOYAO:把圖畫得稀里糊涂的人能指導別人?吹牛不上稅,盡管吹。  發表于 2013-11-20 23:36
無知者,膽大!口氣也大!  發表于 2013-11-20 23:28
單看帖也可以學習,參與討論卻可以得到免費的指導,久了就辨別的出社區里什么人是什么水平。再擇優問學。  發表于 2013-11-20 23:24
不好意思,我又沒搞基礎研究,拿不出可以顯擺的東西!說來慚愧,抄書都抄不好。  發表于 2013-11-20 23:01
閣下可以去顯擺呀,木有人阻止你的。  發表于 2013-11-20 22:54
36#
發表于 2013-11-20 23:46:52 | 只看該作者
mfka 發表于 2013-11-20 14:16 ; z+ [0 V1 \% N" K
謝謝!9 q4 f2 k2 `1 a% }0 C" I" k- X) \) }
       你提供詳細資料,抽時間好好學習。
" \( C* Y2 w, q$ d% ^$ k& Z" H3 I       你提供的資料,我堅信是沒有問題的, ...
% G4 o# W! H/ C$ k4 f
重型機械螺紋預緊力矩。) `$ v8 \4 D- n5 F$ r! A, p5 o
$ v0 _2 u- X+ q0 D& M% E0 L
0 Y& b: R* O' Z0 d7 \% n7 R+ H' q
大家可以計算4顆,M24,8.8級螺栓預緊力該是多大。

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可否分析一下,為什么是這個數?  發表于 2013-11-26 12:00
外行是看不出門道的!只會胡扯扯!  發表于 2013-11-21 09:33
給某人 100 分的評價。 3 8 4 9 1 3 0 0 0 7  發表于 2013-11-21 00:07
哈哈,算扭矩,要說明螺栓形式的,提問也別那么外行!!你先算個給大家看看。哈哈!  發表于 2013-11-21 00:01
37#
發表于 2013-11-21 07:50:04 | 只看該作者
大哥們 你們都閑的吧!!  現實中的敵人無數  非要在網絡上折騰~
3 V0 s9 U2 S6 Z8 i7 x有著功夫 好好干掉幾個對手算了

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有人不干寂寞呀!總得找點事來做。  發表于 2013-11-21 09:34
你這不也是在圍觀 ^_^  發表于 2013-11-21 09:03
38#
發表于 2013-11-21 11:26:50 | 只看該作者
哈哈,哪個自己用新方法推導下螺紋受力分析,哪個就強。
39#
發表于 2013-11-21 21:51:16 | 只看該作者
本帖最后由 小一克sheng 于 2013-11-21 22:03 編輯 0 y  R+ [, x, ^% @
8 a( L% C4 {# J- V1 f9 |
            嚴重建議開PK貼,以某種單獨的技術為題。說實話較量技術和知識是非常有意思的一件事,雖然最后較出個真理來但也是不歡而散。前幾天吧在我自己的私人里和一個人就為一點技術問題整整搞了個三天三夜,雖然最后得出了真相大家都大長了見識,但失敗的人卻失蹤了。沒人和你較量了就好像沒有技術快速的增長了。玩技術的都喜歡較真,較真才有真見識,和諧的較量才能有效的延申下去。大家繼續哦

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PK帖已開,某人就是不敢去應戰。  發表于 2013-11-22 01:22
40#
發表于 2013-11-22 00:04:24 | 只看該作者
你倆玩得挻樂的。。。
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