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算 ,總比不算的好

 火.. [復(fù)制鏈接]
1#
發(fā)表于 2013-7-7 20:20:14 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 mfka 于 2013-7-9 19:59 編輯

      有些同類結(jié)構(gòu)做多了,大概都知道尺寸在哪個范圍,不重要結(jié)構(gòu)尺寸取大點,反正地球是壓不垮的。
      但是對于重要結(jié)構(gòu)件尺寸還是需要計算的,航天航空件無論哪個尺寸都需嚴格計算。
      大批量生產(chǎn)的機械零件也需要計算,尺寸富裕過大影響成本,尺寸不足廢品或返修量大。


      不是所有的零件尺寸都能計算的,部分原因是設(shè)計人員技術(shù)水平不一樣,另外的原因是計算理論不成熟或相當?shù)膹?fù)雜,就連從事理論研究專家就不一定能準確計算。說起這點可能有的人不相信,管殼式換熱器是常見的換熱設(shè)備,70年代我們的衛(wèi)星都上天了,管板可靠的理論計算方法是沒有的(來自一本換熱器的前言);GB150-98壓力容器最大開孔率是0.5,JB4732可以大點但計算成本高,GB150-2011壓力容器最大開孔率是0.9,就從0.5到0.9清華大學由院士帶頭研究了20多年才用于實際設(shè)計(來自GB150-2011標準釋義)。


      對于梁類零件相對來講好計算,但對于殼類零件的計算涉及彈性力學,復(fù)變函數(shù)、變分、差分和矩陣方面知識,本科階段好多內(nèi)容就沒學,就算學了,偶爾一用,一時半會是搞不清楚的。
      在實際工作中,每個工程師都說自己經(jīng)過了嚴格計算,實際在大多數(shù)人都沒計算。如果所有零件包括標準件都去計算,有可能計算的時間遠大于設(shè)計繪圖時間,所生成的詳細計算報告比圖紙還重一些。
      如果沒有準確計算方式,估算也是不錯的選擇。算總比不算的好。
      算與不算,哪一些該算,怎樣算,計算的可靠性等等,考驗工程師的技術(shù)水平。
      搞機械好象很簡單,計算好象是人人都會,其實不是那么回事。  
      
我說的不一定就全面或正確,歡迎參與討論,希望拍磚的社友點到為止。

補充:
        把繁瑣的計算交給程序,把創(chuàng)造精力留下!
        做非標的朋友說:吹圖紙吹得急,沒有時間計算。一般來說,一家公司所做的非標設(shè)備基本上是大同小異,很少有今天做壓力容器,明天做船舶,后天做鍛壓設(shè)備等等。
        程序有自編程序和商業(yè)程序(軟件),商業(yè)程序要搞懂計算原理和輸入數(shù)據(jù)的意義,這樣才不會出錯。
        平時把常用的一些計算編成程序,閑時編來急時用。
         什么都不計算,真是無知者膽大,久走夜路必撞鬼!


補充內(nèi)容 (2013-7-9 20:34):
全憑經(jīng)驗,有經(jīng)驗失靈的時候,也有“老革命遇到新問題”而百思不得其解的時候,更有煮熟的鴨子飛了的時候。也不是“一算就靈”。不是所有都能計算,也不是所有計算與實際相吻合。恰當計算至少有幾成正確把握。

補充內(nèi)容 (2013-7-9 23:32):
壓力容器使用國產(chǎn)SW6軟件,建筑行業(yè)使用國產(chǎn)PKPM軟件,減少計算量,增強了計算可靠性。機械行業(yè)就沒有象樣國產(chǎn)計算軟件。大家試著使用商業(yè)有限元軟件,用多了就有經(jīng)驗了。

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2#
發(fā)表于 2013-7-7 20:42:55 | 只看該作者
算比不算好,細算比粗算好,計算機仿真計算比用公式算好,但是不論怎么算,計算的理論要正確,假設(shè)條件要正確,參數(shù)選擇要正確。當然,最后抄寫時的小數(shù)點也要標正確,否則,就像西班牙的潛艇一樣

點評

哪些假設(shè)和現(xiàn)有的工況不符合,會導(dǎo)致多大的誤差。了解完了,提交一份報告給老板,要不要算,你老板看著辦。 老板也是專業(yè)出身,看完報告就把計算項目給槍斃了。  發(fā)表于 2013-7-9 11:17
另外,有些仿真計算也別太相信了。去年有個計算的項目,要求對潤滑油的流體運動進行仿真計算,計算公司(國外的)開口就是幾十萬。我找計算公司工程師,問計算理論是什么,有多少前提假設(shè),哪些假設(shè)是和現(xiàn)有的  發(fā)表于 2013-7-9 11:14
"算比不算好",同意,估算也是算。“細算比粗算好,計算機仿真計算比用公式算好”就得具體問題具體分析了,因為仿真計算也是需要成本和時間的。對于有些量少,不重要的尺寸,估算足矣。  發(fā)表于 2013-7-9 11:07
說得好!  發(fā)表于 2013-7-8 08:29
3#
發(fā)表于 2013-7-7 20:43:07 | 只看該作者
搶個沙發(fā),坐等設(shè)計高手,虛心聽老師講課。
4#
發(fā)表于 2013-7-7 21:29:42 | 只看該作者
這種帖子就不要老出現(xiàn)了,論壇都討論多少次了

點評

現(xiàn)在211太多了,都看985了  發(fā)表于 2013-7-8 14:57
社區(qū)發(fā)帖是自由的,不看大可跳過,又何必留下爪印?再看你的回帖和211實在聯(lián)想不到一起。  發(fā)表于 2013-7-8 00:25
哈,那看了這么多,大俠不妨說說什么要算?什么不用算?哪些算起來要玩什么。  發(fā)表于 2013-7-8 00:21
什么側(cè)重點?你說說  發(fā)表于 2013-7-7 22:24
為什么不需要出現(xiàn)?每個帖子都有側(cè)重點,各取所需也就是了!  發(fā)表于 2013-7-7 21:49
5#
發(fā)表于 2013-7-7 22:08:27 | 只看該作者
算一下心里有底了,可以甩掉心理包袱繼續(xù)深入工作了。
6#
發(fā)表于 2013-7-7 22:51:29 | 只看該作者
算與不算,自己平衡一下吧,有的東西沒必要算那么精確,那樣很費時間,但是有些東西就算費再多時間也要算清楚
7#
發(fā)表于 2013-7-7 23:01:11 | 只看該作者
關(guān)鍵首先要搞明白那個地方該算?曾經(jīng)見有的工程師設(shè)計完結(jié)構(gòu)一問,計算的方向都不對。。。哈哈
8#
發(fā)表于 2013-7-7 23:17:42 | 只看該作者
畢業(yè)設(shè)計,算了七個方案。其中有兩個就是在可能的環(huán)境下對材料取極限值。

拼命增加材料,其實算不算沒什么區(qū)別,可用這個要求通過一點問題沒有。

材料的下限呢?

1.2的安全系數(shù)下,勉強通過。

可是,俺通過俺那些總工老師知道,那個通過計算真要投料一定是笑談。

到底要算哪些?

有要求的地方,一定反復(fù)算。

需要玩功夫的機構(gòu)要仔細算,其他?

工作時,一在校就是CP的哥們,一同進廠,當然當官的重視有加。

于是很被賦予“重要使命”,結(jié)果,喜歡計算的這位老兄拿出“專業(yè)水平”算出的結(jié)果,計算書一大疊。

投料,一噸多廢品新鮮出爐!

如是幾次,廠里只有打發(fā)他去刷大字(油漆工。)

很多時候其實不用算,但是不算是建立在經(jīng)過仔細核算的基礎(chǔ)之上的。

那個搞笑貼,俺也看了。

一根軸,用不用算?

不重要基本不用算!

為什么?

學機械的人,學校里算過很多軸。

不重要的場合,類比一下就行了。

當然那些在學校里“扯雞巴蛋”(不知是扯學業(yè)的雞巴蛋,還是扯自己的雞巴蛋)混出來的,算不算都一樣,不如繼續(xù)“扯雞巴蛋”。



點評

如果是粗心大意算,“廠里只有打發(fā)他去刷大字(油漆工。)”也算長點見識。  發(fā)表于 2013-7-10 11:01
你不是說“不重要的場合,類比一下就行了。”,類比也要講究方法,實際應(yīng)該叫“概算”,也是一種計算,不是嚴格的計算,“概算”“精算”各有利弊。  發(fā)表于 2013-7-10 10:58
這種“算”,要是問起來,是沒什么數(shù)據(jù)可言的。進入理論的深入探討也只有等同“沒算。”  發(fā)表于 2013-7-9 15:49
類比也可算是一種計算方法,類比也有技術(shù)含量。比如一根梁受力條件或工況都相同,只是支承距離約有變化,類比時要清楚:距離與剪力、強度和撓度是成幾次方的變化關(guān)系,才好正確選擇梁的截面大小。  發(fā)表于 2013-7-9 15:46
9#
發(fā)表于 2013-7-7 23:19:29 | 只看該作者
只是計算,好比有腿無眼的瞎子,跑的快但沒有方向;只是感覺,好比有眼無腿的跛子,看得見方向,但無法行動。如果他們住在一起,假設(shè)屋里起火了,要逃出去只能是瞎子接受跛子騎到他頭上,才能解決問題。
10#
發(fā)表于 2013-7-7 23:36:41 來自手機 | 只看該作者
solo0352 發(fā)表于 2013-7-7 23:19
只是計算,好比有腿無眼的瞎子,跑的快但沒有方向;只是感覺,好比有眼無腿的跛子,看得見方向,但無法行動 ...

二者相較,似乎跛者更勝。

點評

確實是這樣。表現(xiàn)在公司里,就是大家都在瞎忙,這樣才不會給自己造成壓力。  發(fā)表于 2013-7-8 08:33
現(xiàn)實是跛者被譴責,大部人認為,行動總比不動好,哪怕是盲目的。  發(fā)表于 2013-7-7 23:53

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zerowing + 1 龜勝在恒,兔輸在躁。

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