祝賀狙擊手擔(dān)任刀具版主，談?wù)勩@頭

殺一條血路出來(lái)

兩位版主的功力都很深厚。汗顏，從進(jìn)大學(xué)到現(xiàn)在在機(jī)械行業(yè)怎么說(shuō)也有5年多了。跟大俠比起來(lái)實(shí)在是大海之對(duì)于一瓢，米粒之對(duì)于明月，烏鴉之對(duì)于蒼穹。
. d- q* K+ G/ ~0 ?# o& Q從今拜服于各位大俠，勤加修煉，苦行成就未來(lái)。

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-6-30 02:23 發(fā)表
' X( B$ _7 K  ]/ F: k* Y+ |8 ~9 K& q我也想知道價(jià)格,不過(guò)我也大概知道什么價(jià)格

j其實(shí)貴還是便宜不能僅僅從價(jià)格上判斷，還是要看效費(fèi)比。
老實(shí)說(shuō)，這個(gè)刀片價(jià)格確實(shí)很貴，畢竟每一片刀片都是精磨出來(lái)的---刃口，斷屑槽、刃帶等等，有工具廠買(mǎi)了刀具測(cè)量過(guò)，刀片裝上去，靜態(tài)，跳動(dòng)是0.003，當(dāng)然，他是涂層是巴爾扎思做的，巴而扎思在他們廠有一個(gè)專(zhuān)設(shè)的專(zhuān)用涂層中心。
但刀片性能肯定好用啊，搖臂鉆車(chē)床都可以用--前提是要足夠的功率和冷卻
8 x  n' n  f, T; y- O0 @# x- }至于價(jià)格，建議還是有可能的話，最好提供加工要求及加工設(shè)備的情況，先判斷下是否劃算和適合了，呵呵。。。300是小刀片價(jià)格，大的甚至近萬(wàn)了。
$ _+ K$ g% [/ v3 [$ \1 Y5 j* S比較極端的例子，曾經(jīng)有加工鑄鐵零件的外資工廠，只求效率，零件堆積如山，以前加工完一個(gè)零件上全部孔，包括換刀時(shí)間，用U鉆要1個(gè)小時(shí)多，用這個(gè)鉆頭，7-8分鐘
# |1 o$ b% q6 x+ G, [這個(gè)刀片最大的特點(diǎn)，我覺(jué)得的還是在他的刀片的刃磨上，根據(jù)加工的不同材料，和想要達(dá)到的不同效果，比如提高光度、加強(qiáng)斷屑、減小阻力、疊板、加工特定典型材料等等，發(fā)展出了大約15種基本的刀片幾何外形刃磨形式--而且-這些幾何形狀可以幾個(gè)疊加到一個(gè)刀片上以達(dá)到最佳的加工效果。
/ H5 V$ a  F% b! \4 g2 B研究并且實(shí)際應(yīng)用，這個(gè)大概是國(guó)內(nèi)刀具制造商最缺乏的吧

追風(fēng)傳說(shuō)

鉆頭！鉆頭是唯一在合金刀具之中，只能做到加快加工效率，而不能從加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重！！
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   實(shí)話實(shí)說(shuō)，你喜歡的這些一片式鉆頭刀片，20mm以下價(jià)格大約在300~500之間，這是臺(tái)灣或者日本產(chǎn)便宜的，美國(guó)德國(guó)的一定會(huì)更加貴，效果我先不說(shuō)。你想一下三五百塊的一個(gè)鉆頭刀片，可能極限加工出多少普通45號(hào)鋼工件？？

. `' m- T% g) K2 i% S; W   要用這些鉆頭，除非到了“實(shí)在非這些鉆頭能勝任的時(shí)候”，才有使用價(jià)值，要不刀具費(fèi)用成本是很重了！
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2 D- ?2 K9 d5 F% ]$ A, G   不要想自己磨了，我準(zhǔn)備在機(jī)械論壇上個(gè)切斷刀刃磨的課題，要求是斜口10度，寬度2.0，切斷直徑20mm以內(nèi)的切斷刀片，刀桿12*12mm,我現(xiàn)在采購(gòu)這類(lèi)型的刀片價(jià)格大約在150~200一片之間，雙頭使用，能自己能磨的我要花這樣的大價(jià)錢(qián)去采購(gòu)切斷刀片？

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原帖由 狙擊手 于 2008-7-3 21:37 發(fā)表
單價(jià)是一個(gè)方面，關(guān)鍵是單件成本和效率。
0 C+ @$ A9 H) p6 [) d& p- }4 S" ?6 e當(dāng)然，在很多企業(yè)是沒(méi)有效率的概念的。
但一般還是以單件成本為基礎(chǔ)的，不知道這種鉆頭的單件成本（或效率）能降低到什么水平？
) F" r  t9 O- O. e) X+ m5 c% I8 A能用整體合金的磨成這樣的嗎？

ckusa999

原帖由 狙擊手 于 2008-7-2 20:23 發(fā)表
[quote]原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-6-29 19:59 發(fā)表
   如果你一定要把鉆頭玩轉(zhuǎn)，首要首要解決一個(gè)問(wèn)題，就是如何幫機(jī)床建立一個(gè)高壓的內(nèi)冷系統(tǒng)，沒(méi)有內(nèi)冷，用什么頂級(jí)的鉆 ...

一個(gè)液下泵，稍微高檔點(diǎn)的大概1-2000元，機(jī)床有外冷就可以了，然后增加一個(gè)東西：RCA外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套，大概3-600元，一個(gè)高壓內(nèi)冷系統(tǒng)就出來(lái)了，成本2600元，當(dāng)然，前提是使用的刀具有外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套的接口就行了，見(jiàn)圖示：

追風(fēng)傳說(shuō)

一般的內(nèi)冷刀具，要求壓力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤壓力以上，也就是1 MPA壓強(qiáng)以上，通常都是12~15公斤的壓力要求，什么泵能達(dá)到這個(gè)壓力，請(qǐng)教一下？我最近一直琢磨都是怎么加裝高壓的水泵，使機(jī)床可以使用內(nèi)冷刀具，要求10`15公斤壓力
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原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:19 發(fā)表
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一個(gè)液下泵，稍微高檔點(diǎn)的大概1-2000元，機(jī)床有外冷就可以了，然后增加一個(gè)東西：RCA外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套，大概3-600元，一個(gè)高壓內(nèi)冷系統(tǒng)就出來(lái)了，成本2600元，當(dāng)然，前提是使用的刀具有外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套的接口就 ...

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-7-3 22:19 發(fā)表
鉆頭！鉆頭是唯一在合金刀具之中，只能做到加快加工效率，而不能從加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重！！
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   實(shí)話實(shí)說(shuō)，你喜歡的這些一片式鉆頭刀片，20mm以下價(jià)格大約在300~500之間，這 ...

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: m* t: b0 b; r4 Q- `鉆頭！鉆頭是。。。。。效率越快加工成本越重！！
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你的概念有問(wèn)題把！
( @/ V) N+ K& |9 h5 E2 u! ?按你的說(shuō)法，應(yīng)該說(shuō)，任何刀具都不能從加快效率中直接降低加工成本
& ~) K# d9 T( u7 X7 c# T實(shí)際上，加快效率對(duì)成本的降低是間接的，而不是直接的。直接的手段，就是提高刀具壽命，減少刀具消耗。
: r/ ]* |; Y0 R# Y5 W* J如果你的說(shuō)法是正確的，那我只能說(shuō)前面我說(shuō)的那家干鑄鐵的外資企業(yè)里的老外都是傻瓜了，因?yàn)樗麑⑶捌谝呀?jīng)購(gòu)買(mǎi)的100多萬(wàn)的U鉆全部做為呆料庫(kù)存，改用了這種鏟鉆了。
還是這個(gè)極端的例子，一個(gè)小時(shí)和8分鐘的區(qū)別，你知道在哪里嗎？
多出的這1個(gè)小時(shí)加工時(shí)間，意味著多出了1個(gè)小時(shí)的機(jī)床折舊費(fèi)+1個(gè)小時(shí)的機(jī)床電費(fèi)+每天少生產(chǎn)多少臺(tái)零件，同時(shí)也意味著，每天少出貨N臺(tái)就少了N臺(tái)的機(jī)器利潤(rùn)。這些無(wú)形的費(fèi)用加起來(lái)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是刀具貴1倍2倍所能比的。
對(duì)于國(guó)外的加工企業(yè)來(lái)說(shuō)，正常的加工，刀具費(fèi)用在零件成本中所占的比重大概是3%-6%，超過(guò)了，就意味著企業(yè)的刀具管理部分存在一些問(wèn)題，需要改進(jìn)了。零件的主要成本還是材料成本、機(jī)床折舊、管理成本（包括工資、電費(fèi)等），再舉例，也極端，便于理解，一個(gè)工廠加工零件，全是孔加工（@^_*@），為了降低成本，第一年，政府開(kāi)始將企業(yè)的稅啊電費(fèi)水費(fèi)啊廠房費(fèi)用啊啥的全免了，于是成本降低一大塊，第2年，工人開(kāi)始發(fā)揚(yáng)雷峰精神，決定以后給你白打工，一分錢(qián)不要，于是成本又下來(lái)一大塊，第3年，還要降成本才能生存，第4年，材料供應(yīng)商免費(fèi)給你材料，你降了成本，第5年，刀具供應(yīng)商也良心發(fā)現(xiàn)，開(kāi)始全免費(fèi)供應(yīng)你刀具了，于是成本又降低了，到第6年，如果還必須降低成本，你覺(jué)得，還有什么可以免費(fèi)的可以讓成本下來(lái)？
見(jiàn)下表的成本分析：

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-7-3 22:27 發(fā)表
一般的內(nèi)冷刀具，要求壓力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤壓力以上，也就是1 MPA壓強(qiáng)以上，通常都是12~15公斤的壓力要求，什么泵能達(dá)到這個(gè)壓力，請(qǐng)教一下？我最近一直琢磨都是怎么加裝高壓的水泵，使機(jī)床可以使 ...

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加工中心上用的液下泵就可以了，放到水池中足夠使用了，具體規(guī)格型號(hào)可以問(wèn)生產(chǎn)泵的廠家，需要的話，我可以推薦一家張家港的泵，好象叫星峰泵業(yè)，我們推鉆頭也遇到這個(gè)問(wèn)題，所以不得不找了家泵廠來(lái)配合我們的鉆頭，當(dāng)然，泵我們只推薦，由客戶自己選擇購(gòu)買(mǎi)

追風(fēng)傳說(shuō)

我現(xiàn)在說(shuō)的是單件刀具的刀具加工成本搞，你說(shuō)的是效率成本！我一直想用這類(lèi)型的鏟鉆，可惜的是我還不是因?yàn)閮r(jià)格貴而無(wú)法進(jìn)行實(shí)驗(yàn)性使用，而是我的機(jī)床性能不具備高壓內(nèi)冷使用環(huán)境，鉆頭基本我這里都是整體合金和U轉(zhuǎn)的天下了，但上升到鏟鉆是一個(gè)幾何級(jí)別的成本費(fèi)用增加，在沒(méi)有準(zhǔn)備好一切之時(shí)，我只是很粗略的用過(guò)幾片鏟鉆鉆頭刀片而已，不久的將來(lái)，應(yīng)該在2008年之內(nèi)，我就會(huì)為機(jī)床全部裝配好高壓內(nèi)冷了
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原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:45 發(fā)表

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  A2 H' ]% R0 D) ^6 J1 t& `0 `鉆頭！鉆頭是。。。。。效率越快加工成本越重！！
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你的概念有問(wèn)題把！
按你的說(shuō)法，應(yīng)該說(shuō)，任何刀具都不能從加快效率中直接降低加工成本
* v' ~3 q% S  n, S實(shí)際上，加快效率對(duì)成本的降低是間接的 ...

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-7-3 23:09 發(fā)表
我現(xiàn)在說(shuō)的是單件刀具的刀具加工成本搞，你說(shuō)的是效率成本！我一直想用這類(lèi)型的鏟鉆，可惜的是我還不是因?yàn)閮r(jià)格貴而無(wú)法進(jìn)行實(shí)驗(yàn)性使用，而是我的機(jī)床性能不具備高壓內(nèi)冷使用環(huán)境，鉆頭基本我這里都是整體合金和U轉(zhuǎn)的 ...

1 D  M2 I4 k! ^單件刀具的刀具加工成本高，這個(gè)應(yīng)該怎么計(jì)算？是不是說(shuō)，以前的一把舊刀具一個(gè)小時(shí)干10件，現(xiàn)在新刀具一個(gè)小時(shí)干20件，但新刀需要2把以上？這樣計(jì)算新刀具確實(shí)每把加工成本高，最少要保證一把新刀具在提高一倍效率的時(shí)候壽命和舊刀一樣，單刀具的加工成本才和原來(lái)持平，如果上面的例子中新刀超過(guò)2把，那么確實(shí)純粹的刀具成本上升了。但新刀需要2把以上這也是種可能而已，也有可能最多需要2把甚至一把就做20件啊，完全有可能的哈。

狙擊手

我為刀具的單件成本設(shè)置了一個(gè)成本表，但是針對(duì)一部分國(guó)有企業(yè)的， ，他們不計(jì)設(shè)備、管理成本。
/ g! m- L% H$ y( G$ i! |我還有一個(gè)包括刀具、設(shè)備、管理的成本表，如果按照這個(gè)表計(jì)算，我覺(jué)得比較科學(xué)。