討論：關于機械中常說的基準與基準的選擇的理解

曉昀

http://m.whclglass.com.cn/thread-796739-1-1.html
兩種不同的設計基準，哪一個不合理？為什么？


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非常感謝以上社友的參與與跟帖回復。
在上述帖子中看到大家對機械設計與制造中的基準有不同的理解和看法，今天在此說說自己的理解，同時，也希望有不同理解的社友踴躍跟帖，討論。

討論之前，先說說書上關于基準的概念和分類：
1、基準的概念
零件表面間的相互依賴關系和零件上結構要素的位置關系，提出了基準的概念。
基準------是指零件或裝配體上用來確定其他點、線、面位置的那些點、線、面。
2、基準的分類
基準分為設計基準和工藝基準。
工藝基準又分為：定位基準、測量基準和裝配基準。
3、分析基準必須注意以下幾個問題
（1）作為基準的點、線、面在零件上不一定具體存在，比如，孔的中心線、軸的回轉中心線、型材的對稱面等。
（2）作為基準，可以是沒有面積的點和線或者很小的面，但是代表這種基準的點和線的零件上具體的基面總是有面積的。
（3）上面（1）和（2）是尺寸方面的基準問題，對表面位置精度，比如平行度、垂直度的關系也是一樣的，也同樣具備基準的關系。
以上是書上關于基準的論述。

對于下圖中哪一種設計基準的標注是合理的？



                                            （1）


   
                         （2）

我認為圖（1）標注的設計基準是合理的，（2）是不合理的。
原因是：圖中底座是用型材焊接成型，選擇型材的對稱面作為設計基準能夠消除型材生產過程中的制造誤差給裝配帶來的誤差。使用過型材或買過型材的人，可能會注意到，市場上買來的型材實際尺寸有可能跟設計手冊上的尺寸差一些（超過制造誤差的），尤其一些小型鋼廠軋制的型材，有些地方稱為“再生鋼材”，尺寸和厚度都比正規鋼廠軋制出來的小很多，但是，市場上售賣時，卻是按照理論重量去銷售。
假如圖中的型材是工字鋼，那么要在工字鋼做成的底座上安裝設備，按照圖（2）中以邊線為設計基準進行安裝和制造，會發現安裝過程中有些零部件的裝配位置很難對上，就是因為型材生產時工字鋼的制造誤差給裝配帶來的累積誤差造成的。
如果以型材的對稱中心面作為設計基準，不管型材的邊線尺寸誤差有多大，底座上各型材的對稱中心面之間的距離是準確的，而不會因為制造誤差造成底座上有些零部件裝配位置對不上的情況。
圖（2）是制造時的測量基準（工藝基準的一種），以這邊為基準測量整個底座的寬度或者長度，使整個底座的寬度和長度滿足圖紙要求的寬度和長度的外形尺寸要求，這個外形尺寸由圖（1）的設計基準和型材的實際尺寸換算來保證圖紙尺寸。

一般要求設計基準、測量基準和裝配基準，三者要統一，但是，實際上三者統一的情況比較少，比如，上面底座的焊接就是設計基準和測量基準不統一的情況。基準不統一的時候，就要進行尺寸鏈的換算。

菜雞攻城獅

回看了帖子，大家的分析的很多很到位，以中心線為設計基準，可以嚴謹進行受力分析。其實實際生產設計的時候很少人會用中心線的，為什么？
1.因為功能要求等因素，選擇的型材都不一定是對稱同截面，有L型，口型，目型，品型，T型等，型材的連接都是以邊為對齊，連接平整，不對稱的截面若以中心線為準則必會使左右或上下突出邊界，這是不合理的。
2.圖紙應該把型材之間的距離、長、寬、高都體現出來，這樣才會利于工人裝配和質檢檢測；利于型材上的門板、蓋板、托板或其他輔助設備的尺寸給定；利于設計師對內部和外部空間尺寸的把握。

韓寒11

贊成樓主選擇的基準，分析的很有道理，但是實際生產裝配的過程中，一般都會選擇底面做基準的，因為好找，也不用測量、計算，所以，在做設計的時候也要考慮到基準如果在加工生產的過程中出現選用底面做基準的情況，是不是在自己的可控范圍之內

yykkqq1990

韓寒11 發表于 2018-5-21 10:44
贊成樓主選擇的基準，分析的很有道理，但是實際生產裝配的過程中，一般都會選擇底面做基準的，因為好找，也 ...

正解

藍色格

韓寒11 發表于 2018-5-21 10:44
贊成樓主選擇的基準，分析的很有道理，但是實際生產裝配的過程中，一般都會選擇底面做基準的，因為好找，也 ...

剛剛也想說底面作為關鍵位置要求這個問題，層主說了。另外，如果是鋼結構設計，按中心基準很可以理解，因為鋼結構跨度本來就較大，梁顯得較小，精度要求也不會很高。想起以前做一些房屋梁設計的時候，我也是標中心基準。但如果是普通設備框架結構，我還是下意識會標邊線。可能是工作這么多年的一種素養。

曉昀

韓寒11 發表于 2018-5-21 10:44
贊成樓主選擇的基準，分析的很有道理，但是實際生產裝配的過程中，一般都會選擇底面做基準的，因為好找，也 ...

底面做基準是測量基準，也沒有錯，但是，如果型材有制造誤差，底座上安裝設備時，設備的高度方向的找正可能就要墊很多厚度不一的墊板來調整中心高度。

195529647

按圖1標,新手十個有九個會被加工師父罵;如果是發到外面加工,師父只能發發牢騷,不會傳到設計者這邊.像圖2只是變了一個基準也是沒多大意義,像型材裝配,實際上的誤差是存在與加工師父的加工誤差,型材本身的誤差不會超過1mm吧?而架子加工誤差超過1mm比較常見;從你這個結構圖來看,保證尺寸很多地方是靠中間的連接桿的長度,你說型材有誤差的話,是不是要先選出連接兩邊的型材出來測出中線位置,再來算連接桿的長度?沒幾個人會這樣做,都是先全部切好再裝;這個圖還不如直接標邊線直觀.
按結構來說,鋼構是要加工孔位的,直接標孔位精度行了;鋁型材中間安裝槽最少有0.5的活動間隙;靠型材邊定位,那肯定要求來料精度在自己的公差范圍內

shu543293700

樓上大神們好

中國化

拜托瞎JB發炎的家伙能不能先翻翻鋼結構設計相關資料，再打聽打聽設計院的工作流程，一副井底之蛙，卻以為世界就是井口那片天的表情真是醉人

195529647

中國化 發表于 2018-5-22 14:45
拜托瞎JB發炎的家伙能不能先翻翻鋼結構設計相關資料，再打聽打聽設計院的工作流程，一副井底之蛙，卻以為世 ...

請問這位滿口生殖器的大神是哪個設計院的?>