機(jī)械廠最缺兩類人

songfq

哎，這個(gè)問題都討論的熱火朝天。我見到的公司里，做成本的和做計(jì)劃的根本不是什么高級人才。研發(fā)人員才是。

在研發(fā)過程中的成本估計(jì)很重要，這里需要一個(gè)工業(yè)會(huì)計(jì)。但是一般都是按照設(shè)計(jì)的大概的BOM通過供應(yīng)商的報(bào)價(jià)、工藝的加工工時(shí)和原材料采購價(jià)格算出來的。是個(gè)系統(tǒng)的、相互協(xié)作的工作，沒有想象中的那么高端，更不是靠會(huì)計(jì)懂機(jī)械去計(jì)算。那是瞎搞。

在生產(chǎn)過程中的成本更加準(zhǔn)確。這是因?yàn)榻o供應(yīng)商的方案已經(jīng)有成本可以參考。所以，工廠的會(huì)計(jì)基本上不會(huì)專門有人去搞，只是通過物料和工時(shí)匯總起來就可以了。

再來說說生產(chǎn)計(jì)劃。如果是生產(chǎn)計(jì)劃，確實(shí)很繁忙。主要是跟車間和供應(yīng)商確認(rèn)半成品的時(shí)間。以確保和自己的計(jì)劃進(jìn)行匹配。一般有幾次積累，就可以搞定。沒有什么高端之說。

一般說來，研發(fā)階段工業(yè)會(huì)計(jì)（好像是這個(gè)稱呼）工資稍微高些，至于生產(chǎn)中，無論是會(huì)計(jì)還是計(jì)劃，就是普通水平。都距離設(shè)計(jì)有一大截。

threetigher

蔣龍斌.John 發(fā)表于 2018-3-22 11:02
真的是說出的我的心聲，我就是做設(shè)計(jì)的，我們單位是做電梯部件的，基本都是機(jī)械產(chǎn)品，真的是設(shè)計(jì)員要從訂 ...

現(xiàn)在的行情下，技術(shù)人員只能是全才了。希望多一份責(zé)任，能夠多一份歷練，從而能夠多一份付出和收獲。跟對老板，老板不吝嗇，能夠公平對待設(shè)計(jì)人員的全流程付出。這樣就是最理想的。否則，以技術(shù)設(shè)計(jì)的頭腦，想必也能找到各種推脫的責(zé)任。

所以這也符合現(xiàn)實(shí)：出來做老板最多的是銷售，其次才是技術(shù)。

zmztx

songfq 發(fā)表于 2018-3-22 14:43
哎，這個(gè)問題都討論的熱火朝天。我見到的公司里，做成本的和做計(jì)劃的根本不是什么高級人才。研發(fā)人員才是。 ...

首先說成本
目前通行的方法有兩種：標(biāo)準(zhǔn)成本法和實(shí)際成本法。如果還有第三種是混合成本法
標(biāo)準(zhǔn)成本法，就是每一次加工（還有其他形式），都有單位成本的數(shù)值，成本就是這樣累加出來的。實(shí)際計(jì)算要復(fù)雜的多，成本不是自己想怎么算就怎么算，要按規(guī)定的，因?yàn)檎斩悾瑖獾倪€有股東分紅。這種規(guī)定像我們這種對會(huì)計(jì)了解不多的人，很難看懂。當(dāng)然，標(biāo)準(zhǔn)一般幾個(gè)月應(yīng)該變一次。
實(shí)際成本法，就是按照實(shí)際發(fā)生攤算。所以這種方法是比較粗糙，也算不出來預(yù)算成本。當(dāng)然，也就很難通過成本變化去發(fā)現(xiàn)管理中問題（管理會(huì)計(jì)，就是要幫助管理人員發(fā)現(xiàn)問題）。為了也能獲得標(biāo)準(zhǔn)成本法的好處，不少行業(yè)就有了湊合的辦法。也就是實(shí)際中使用的混合成本法的由來
再說說為啥多數(shù)企業(yè)成本算不準(zhǔn)。各位都知道，ERP在國內(nèi)，尤其是在機(jī)械制造業(yè)，沒有一家能閉環(huán)運(yùn)行的。不能閉環(huán)運(yùn)行，自然就無法形成環(huán)環(huán)相扣的數(shù)據(jù)鏈條，也就不能提供成本計(jì)算的原始地細(xì)致地資料。所以都是用實(shí)際成本法
再說為什么成本會(huì)計(jì)要知道生產(chǎn)流程。各個(gè)工序的成本是累加起來的，而不同工序的單位成本是不一樣的（注意為了省事，這個(gè)單位成本和會(huì)計(jì)教材里的單位成本概念不一樣），會(huì)計(jì)如果根本不懂生產(chǎn)，那算錯(cuò)就是常態(tài)了。這里說懂和工藝人員的懂是兩碼事。我看過一本化工行業(yè)的成本會(huì)計(jì)的專業(yè)書，里面講的化工流程，基本上看不明白。這本書是針對整個(gè)化工行業(yè)的
說管理會(huì)計(jì)工資高，的確是因?yàn)檫@種會(huì)計(jì)得工作不易。另外還有一個(gè)原因，就是國內(nèi)特別缺地道的成本會(huì)計(jì)。供不應(yīng)求，工資也不可能低


客觀的說：各有各的難，做好都不容易。因?yàn)閲鴥?nèi)機(jī)械工程師的數(shù)量十分龐大，而做這兩類工作的人少得多，按照物以稀為貴的規(guī)律，他們的工資是要高，混的不算

zmztx

songfq 發(fā)表于 2018-3-22 14:43
哎，這個(gè)問題都討論的熱火朝天。我見到的公司里，做成本的和做計(jì)劃的根本不是什么高級人才。研發(fā)人員才是。 ...

再談生產(chǎn)計(jì)劃
目前，生產(chǎn)管理主要就是兩種方式：一種是豐田生產(chǎn)方式，一種是MRP方式。豐田方式是在特定歷史條件下形成的，所以其它人學(xué)起來很難。除非你的配套廠甘心當(dāng)主機(jī)廠的孫子。而MRP方式是從數(shù)學(xué)原理開始的，也因此很快在大范圍里被企業(yè)接受。他們最大的區(qū)別在于生產(chǎn)計(jì)劃方式，其中需求計(jì)劃兩者是一樣的，采用的都是MRP方式，在作業(yè)計(jì)劃方式上出現(xiàn)分野，一個(gè)是拉，一個(gè)是推。應(yīng)該說拉的方式合理（豐田生產(chǎn)方式），而推的方式問題多多。
其實(shí)，仔細(xì)想想，這兩種編制作業(yè)計(jì)劃的邏輯本身是對的。可MRP方式計(jì)劃為什么跑不起來呢？原因在于最初設(shè)計(jì)MRP軟件的那位在IBM工作的哈佛博士一廂情愿，或者他的設(shè)想并不普遍適用。這個(gè)一廂情愿是什么呢？
在做大計(jì)劃時(shí)（也就是需求計(jì)劃）時(shí)，就是解決需求數(shù)量。所用的BOM理論完美的解決了數(shù)量計(jì)算，BOM理論是由一位研究矩陣的教授提出來的，而且沒有目的，純數(shù)學(xué)。值得指出的是，現(xiàn)在的軟件里，仍然還是采用BOM原理，但并不是標(biāo)準(zhǔn)矩陣計(jì)算方法。
而作業(yè)計(jì)劃，可就不是僅僅考慮數(shù)量，還必須考慮時(shí)間。問題就出在這里。最初將“在規(guī)定的時(shí)間里能完成規(guī)定的任務(wù)”作為前提假設(shè)。在機(jī)械制造一線工作的都知道，這是白日做夢！前面說過，機(jī)械制造現(xiàn)場是交叉混流，還要環(huán)環(huán)相扣。既然用了根本無法實(shí)現(xiàn)的前提，那么在執(zhí)行中計(jì)劃時(shí)常出現(xiàn)多米諾骨牌倒塌。這樣的情況多來幾次，還有誰會(huì)去再和它較勁呢？！當(dāng)然，這里還有一個(gè)卑鄙無恥的角色---ERP提供商，將此責(zé)任推到企業(yè)身上，說是企業(yè)基礎(chǔ)管理太差。巧的是，全世界的機(jī)械制造企業(yè)，哪怕再NB的，都會(huì)犯小兒科的毛病。沒有一家企業(yè)敢拍著胸脯說，我們能一絲不茍的執(zhí)行了ISO 9000等質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。所以，你說我管理差我也就認(rèn)頭了。其實(shí)用了ERP的企業(yè)計(jì)劃跑不起來責(zé)任，至少有一半要由ERP提供者來承擔(dān)。

生產(chǎn)計(jì)劃是全球公認(rèn)的難題。迄今在全球范圍里，沒有企業(yè)能讓計(jì)劃閉環(huán)運(yùn)行，其原因已經(jīng)清楚了
那么出路在那里。出路首先要轉(zhuǎn)變思路。徹底放棄“在規(guī)定的時(shí)間里能完成規(guī)定的任務(wù)”這種確定性思維，轉(zhuǎn)而采用不確定思維
具體的：
【1】改變以確定性思維作為指導(dǎo)的計(jì)劃編制模型，轉(zhuǎn)而用不確定性思維作為指導(dǎo)的作業(yè)計(jì)劃編制方法。事實(shí)上，一線生產(chǎn)管理者自覺或者不自覺的想法都向這種思維方式靠的。只是沒有徹底解決罷了
【2】必須恢復(fù)在ERP中消失現(xiàn)場調(diào)度，現(xiàn)場調(diào)度的地位需要尊重
【3】因?yàn)椴扇×瞬淮_定思維，就需要引入概率統(tǒng)計(jì)的數(shù)學(xué)方法。算法類似于人工智能算法
等等

為什么計(jì)劃很重要
李克強(qiáng)總理前兩年，年年都會(huì)提到“大批量定制”。而沒有準(zhǔn)確可靠的計(jì)劃，大批量定制根本無法實(shí)現(xiàn)，有也是假的
這個(gè)大批量定制的好處可是大了。
首先，能大幅度降低生產(chǎn)成本（在定制生產(chǎn)條件也是如此）。少說也有50%。可能很多人不信。舉個(gè)例子，德國機(jī)械制造業(yè)幾乎被機(jī)械工程師尊為標(biāo)桿，他們有個(gè)調(diào)查，德國的機(jī)械制造企業(yè)里，生產(chǎn)周期平均有40%是無效的，被浪費(fèi)掉了。
其次，把馬云、劉強(qiáng)東一類披著高科技外衣的新二道販子打回原形。直接在企業(yè)網(wǎng)站上訂貨，而且還是定制的，價(jià)格比批量生產(chǎn)的至少要低20%，交貨時(shí)間是準(zhǔn)確的，出了質(zhì)量問題也能找得到誰該為此否則。其實(shí)，大幅度降低生產(chǎn)周期，必定與生產(chǎn)過程里大幅度減少各種不該出現(xiàn)的問題同步。這是阿里巴巴、京東根本辦不到的。
這就是為什么要解決計(jì)劃和執(zhí)行問題的原因