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樓主: 1518517222

再論我是老板我容易嗎?

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21#
發(fā)表于 2017-4-21 15:08:16 | 只看該作者
所以LZ你關(guān)于老板的論斷不要對我們說,留著對你前兩任老板說。你去跟他們說,我當(dāng)年多么多么感激你們,把我培養(yǎng)成材,然后我跳槽拿到高工資了。看他們啥反應(yīng)。) q7 Q# V, |& G8 z1 Z1 g
) a' S. g: p9 |$ D+ Z
己所不欲勿施于人,這么簡單的道理都不懂?自己跳槽跳的哈哈的,還叫別人去感恩老板?自己干嘛呢?咋沒見你感恩,留下來跟老板同生死呢?你前兩任老板遇到你這種立牌坊的,也是倒了八輩子血霉。
22#
發(fā)表于 2017-4-21 15:41:48 | 只看該作者
一重科技 發(fā)表于 2017-4-21 11:038 o/ c$ v8 }0 u1 h/ h
并不是,很多老板,你一談工資,就跟你談理想,談平臺,這種老板難道也是大伙抱怨嗎,并不是的。老板歸根 ...

  |8 L, \! d/ W+ x: E( m1 I要是公司離不開你的話,那就可以和老板好好談工資了4 A, v; V) A% O. L" q' J. n$ q
23#
發(fā)表于 2017-4-21 16:02:03 | 只看該作者
本帖最后由 歸航 于 2017-4-21 17:38 編輯
0 U0 O/ ]4 ^2 y. u% y, @+ Q' Z
9 l3 M, X5 z, J1 V9 J- h剛翻了下樓主過往的帖子,就一個(gè)夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨(dú)斷的肯定句。
3 A- }& D2 S# x* W: i$ z$ R  K% z% A+ K
3 [1 [) Z. A! ^; N/ \! s看事情的眼光就這水準(zhǔn),即使頻繁跳槽,或者別人挖你過去,工資又能高到哪里去?" p6 T9 S0 V5 B2 q8 N! a

2 O' V" p( x# V* M# I" ]' t你要搞清楚,咱們從事的是機(jī)械行業(yè),前期頻繁跳槽,或者倚拖關(guān)系確實(shí)能漲不少工資。可有得必有失,工作環(huán)境不穩(wěn)定,勢必導(dǎo)致技術(shù)水平上不去,再怎么跳也就是個(gè)繡花瓶,空長一堆自以為是的見識。/ j3 |* p$ b3 u. ?3 w4 p; h0 t

% D  N8 i9 D) r) ~人吶,在工作中不要老想著值哪個(gè)價(jià),該不該拿這個(gè)價(jià)。還要想清楚離開這個(gè)地兒、離開這個(gè)行業(yè),沒了倚靠和基礎(chǔ),以自己的內(nèi)涵和能力,能干什么,能不能干好。這樣才不至于在遇到重大變故之后,觸不及防,一蹶不振。類似的例子多的去了,但凡遇到下崗的那批人,你可以去問問,基礎(chǔ)重不重要?尤其是有老婆和孩子,且父母年老健在的。0 R1 k  f, U3 \7 v2 B

+ q2 m/ ^, [' @) k& w0 T6 U" C版面上不是有一個(gè)70后下崗工人進(jìn)民企的帖子嗎?這都是真事,而且是普遍存在的。我們廠還有事業(yè)單位下崗之后,一無所長做保安的呢。; k7 B6 n: B& H- ?% w6 j

' ~5 [- B' u7 s' {你說你有背景,說話做事可以沖,可以隨性。但要人接受你發(fā)表過的那些觀點(diǎn),說實(shí)話,很難服眾。
* O" n! g& E. a! N4 ^+ V, m你說你是碩士,講真,以你的言談和觀點(diǎn),很難讓人相信。作為社友,大家對你的帖子也都是當(dāng)個(gè)話題翻一翻過去了,你又何必一次又一次的就某些個(gè)話題反復(fù)強(qiáng)調(diào)呢?3 _! q- M) X1 E3 b+ ~
2 U' O, Z' b' N; b( m- [; x- l
工作不好做,企業(yè)內(nèi)的各種管理攙和是一方面,更多都是要從自身找原因的,環(huán)境從來都是自己去適應(yīng),適應(yīng)不了,你就得出局。換言之,你是覺得我們沒有你的手段,還是沒有你精明?但凡涉及到企業(yè)的做事規(guī)矩和用人規(guī)則,社區(qū)的大拿們都集體失聲,為什么,有想過嗎?有些事情,不點(diǎn)破,是因?yàn)榇蠹叶际沁@么做的,部分社友們牢騷下也就過去了,之后該干什么還是干什么,該怎么干還得怎么干。你又何必像個(gè)跳騷一樣在這頻繁展示自己的無知呢。" ]" N: L1 u  i' B# k! v( J  S0 {) H

  `* k: X+ o' n; @. S  C" Q; e再者,你說的那些,都還只是站在一個(gè)企業(yè)門檻上晃悠時(shí)看到的局部觀點(diǎn),都還沒有觸碰到更深層次的東西呢。同樣是打工的,
機(jī)械行業(yè)機(jī)械廠,你見過拿三五十萬年薪的一線工人嗎?以錢、車、房、女人來衡量一個(gè)技工的出路,其本身就是很膚淺的論調(diào)。拿我們廠來說,鈑金車間大師傅,初中文化,從業(yè)三十余年,年薪三十來萬,座駕五十萬的寶馬。裝配X車間某師傅,小學(xué)文化,年輕時(shí)在本廠做保安,后轉(zhuǎn)車間做裝配,從業(yè)二十五六年,年薪二十萬起,座駕Q5。不錯吧,可你知道拿到這些該付出什么嗎?他們現(xiàn)在的心思和打算又是什么嗎?很明顯你不懂,更別說知道,也就更別提老板與他們之間的恩怨情仇。若都以你的眼光論事,東一槍,西一槍,誰給錢多跟誰的調(diào)調(diào),他們也將是勞碌奔波的命。或者跟老板談感情不談錢,也就更不可能有今天的成績。可即便他們現(xiàn)在達(dá)到當(dāng)前這種令大多數(shù)人稱羨的成就,他們的牢騷就少了?
1 R2 Q# L8 V3 Y1 a; }

" F( h; k, R$ W) R! B3 _9 R所以說,不要一言以蔽之,以為拿了個(gè)一二十萬年薪,坐在電腦面前,就能夠一副很懂的樣子在這侃侃而談,指點(diǎn)江山。就上面講的那兩個(gè)老工人,在工作中,就算你工資、地位比他們高,可你要沒點(diǎn)真水平,馬上就能把你噴的連渣都不剩。再者,你是科班的碩士、博士,哪怕是剛起步就拿這么高的薪水,但那又說明什么?行業(yè)領(lǐng)域,講的是技術(shù)上的真水準(zhǔn)。在說話之前,先掂量掂量自己處在哪個(gè)水平。不然露底了,很快就能從天上掉到地上。就我之前帖子里提到過的兩個(gè)“工”,結(jié)果怎么樣,水平不行,出去后找工作都夠折騰的。3 Q1 D% [* A/ s* |+ v. e
9 ]( n& r. j5 C8 b# _! q0 @
我呢,論壇上來的少,每個(gè)星期在這個(gè)版面也就點(diǎn)那么幾篇靠前的帖子看看,這次,話有些重,純個(gè)人對你某些觀點(diǎn)上的意見,單請理解。

& o2 X8 T- b0 c/ G4 _1 |
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評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
ValleyViews + 1 雖然率性,直言中有客觀的見識。

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24#
發(fā)表于 2017-4-21 16:46:24 | 只看該作者
本帖最后由 熊anh 于 2017-4-21 16:48 編輯 + y; S3 l$ P, Q+ c, M7 e# z' E- X! b
歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02# M  L/ w$ ?, J% j; c( h8 }
剛翻了下樓主過往的帖子,就一個(gè)夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨(dú)斷的肯定句。) j0 k1 B) ~' Q; E* B
, j6 g0 m4 o4 u
看 ...
2 z- L% H1 P3 q9 q' P" F" {
  雖然大俠說的也挺在理,還是提點(diǎn)小建議:其實(shí)我的觀點(diǎn)與樓主也差得比較多,弄不好樓主的感慨還是由我的帖子引發(fā)的,畢竟社區(qū)就是大家聊天的地方,說得在理的,多聽聽;說的不在理的,可以反駁;但不宜跳過彼此的觀點(diǎn)直接談?wù)搨€(gè)人。
& g+ i! S4 }, C* ^: A  毛主席說了:人民內(nèi)部矛盾,人民內(nèi)部解決,不要動不動就上升到階級斗爭的高度
2 Z# S2 w+ E' w" {! c9 {$ c

點(diǎn)評

倒不是針對他,就是覺得既然說了,就好好說。東扯一句,西扯一句,說話沒個(gè)正經(jīng)。去年就看到他發(fā)過類似帖子,也是反復(fù)來,重新翻了翻,里面都說了些什么玩意兒?但凡一個(gè)獨(dú)立的成年人,都不會拿無知當(dāng)論斷,在這里搏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2017-4-22 11:26
25#
發(fā)表于 2017-4-22 08:27:42 | 只看該作者
韓寒11 發(fā)表于 2017-4-21 15:410 M% G1 U9 q5 L& E8 y( h
要是公司離不開你的話,那就可以和老板好好談工資了
& S1 I9 s$ x/ z7 i4 \8 `1 n& k3 D
沒法談,我剛畢業(yè)時(shí)遇到過一個(gè)老板,寧愿研發(fā)部一個(gè)人都沒有,都不愿漲一分錢工資,反正有國家補(bǔ)貼。他常掛在嘴里的一句話就是“老子每次去piaochang,專操大學(xué)生”,讓我跟他談?搞笑誒。
9 T7 I7 h' q5 a" F! m
26#
發(fā)表于 2017-4-22 08:33:17 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02
7 W6 z/ a2 {9 d2 T* F% U1 ?剛翻了下樓主過往的帖子,就一個(gè)夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨(dú)斷的肯定句。% v  y/ H/ w7 N% p  \+ X. r* }+ K

+ S3 `3 m3 A+ t' d" ?看 ...
& u3 [9 D( f% s7 ^) c; C' ?9 q5 |% a
剛想鄙視下樓主的,發(fā)現(xiàn)有高人出手了,就不用我這低手獻(xiàn)丑了,握爪一個(gè)
  r" ^2 b6 w) u% P
27#
發(fā)表于 2017-4-22 11:26:44 | 只看該作者
熊anh 發(fā)表于 2017-4-21 16:46, H6 Z/ g" [) s4 x
  雖然大俠說的也挺在理,還是提點(diǎn)小建議:其實(shí)我的觀點(diǎn)與樓主也差得比較多,弄不好樓主的感慨還是由我 ...

6 ]* x% n0 `! T' c% T! j) m倒不是針對他,就是覺得既然說了,就好好說。東扯一句,西扯一句,說話沒個(gè)正經(jīng)。去年就看到他發(fā)過類似帖子,也是反復(fù)來,重新翻了翻,里面都說了些什么玩意兒?但凡一個(gè)獨(dú)立的成年人,都不會拿無知當(dāng)論斷,在這里搏眼球。
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. z. ^# H. I% i; ?) H跟9-9-8學(xué)樣么?可又沒那個(gè)水平。9-9-8我不喜歡,說話含沙射影的,卻佩服的緊,人家那是經(jīng)驗(yàn)經(jīng)歷之談,肚子里是有貨的,更兼飽學(xué),說出來的話有理有據(jù),像或者是那么回事兒。雖然崇洋,勸學(xué)卻說出了新水平和新高度。
% E; f: U! D, e6 @% C  r$ u! x# E) i
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* X+ i/ O& H! j4 {( ^0 b他這算什么,翻開他帖子就可以觀察到,自步入社會后,什么都還沒有經(jīng)歷、體會過,就拿著順風(fēng)局和不屬于自己的經(jīng)驗(yàn)、經(jīng)歷在這侃大山。我就好奇的想問:參加工作幾年了?確認(rèn)自己是在機(jī)械行業(yè)搞事情的?機(jī)械技工從業(yè)的必備素養(yǎng)是什么,能說出個(gè)所以然來么?說話做事,連最起碼的一個(gè)“穩(wěn)”字都沒做到,還談什么工作、薪水和跳槽?
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9 T: M2 c6 J5 j4 ~  x5 O( m
但凡在機(jī)械行業(yè)呆上十年以上的技工或工程師,拋卻一線從業(yè)職工不說,哪一個(gè)不是身兼幾職,手握幾個(gè)技能?似搞鈑金,沖壓、折邊、激光機(jī)不僅全部要會操作,還得算料、試模、排版,會CAD,電焊這種拿手好戲就不提了吧。似產(chǎn)品結(jié)構(gòu)工程師,基礎(chǔ)理論和二三維畫圖是基礎(chǔ),可是連車、銑、焊、鉗、選料算料都不會,好意思說自己在搞設(shè)計(jì)、搞開發(fā)?真當(dāng)機(jī)械行業(yè)各個(gè)廠就圈養(yǎng)了一幫單技能和無可事事的閑人吶?- t+ O0 t% Z$ p, p

) F6 M9 o% H9 u# f  w8 r7 E% S, `

, i4 R( ~& ~7 Y3 ~" i要搞清楚,在機(jī)械行業(yè),下崗失業(yè)的是哪些人,一味唱衰的是哪些人。在這個(gè)行業(yè)中的那些個(gè)企業(yè),真正導(dǎo)致人員頻繁流失的原因,薪資只占很少一部分,更多的是權(quán)、利和責(zé)任之間的碰撞。尤其是民企,但凡走掉一個(gè)主管,換人都是一群一群的。而受到壓榨的,都是單槍匹馬殺進(jìn)來,而又控制不住工作局面、協(xié)調(diào)不好人際關(guān)系、孤傲而又不愿放下身段的那些人。9 a( h2 [; F% w' \4 m% Z8 R" {8 ~
+ i: K8 ~3 n1 V0 W! @3 t7 j

* ^! D1 p" ]- J6 o# A" h# }! `, ]0 r機(jī)械廠,尤其涉及到生產(chǎn)和技術(shù)之間的工作調(diào)配,期間所能產(chǎn)生的工作、利益、責(zé)任沖突是最頻繁的。不站隊(duì)、不管事,或者想中立,只要你技術(shù)不過硬,水平不夠,或者控制不住局面,那么你就是受氣包和背鍋俠。如此,你全身就只背負(fù)著責(zé)任,奔波于工作任務(wù)和各種亂七八糟的事情收場之間。忙也忙了,氣也受了,還沒句好話給你。不說別的,就車間那些個(gè)一二十年的老油條們見縫插針手段就夠你受的。比如機(jī)加工,他們能夠?qū)D紙中的一丁點(diǎn)不清楚,自作主張的給你把東西變個(gè)樣兒,而后將責(zé)任全部推給你。又比如,焊樣機(jī)機(jī)架,沒有達(dá)到你要求的水準(zhǔn)和意圖,但他們又嫌麻煩,借口生產(chǎn)忙不愿意返工,你該怎么辦?拖著、等著他們給你弄?
6 ?' g) f/ P; j8 ~; f0 \
2 u( U: a' D" H' o

1 Y. J: a1 q7 B& |$ o; f: d說了這么多,無非就是一個(gè)處事能力。老板們又不傻,你做事情能一針見血、幾步到位,讓他無話可說,扭捏不起來,那么加薪的事情談的也就直接。反之,這事你不管,那事不攙和,即使本職工作做好了,可該躺槍的還是躺槍。除非你確實(shí)不知道,別人實(shí)在推不倒你身上去,可是,搞機(jī)械技術(shù)、制造和生產(chǎn),有幾個(gè)能明哲保身呢?尤其是搞技術(shù)的,什么事都能擦上邊。我就遇到過,數(shù)控、加工中心按圖紙加工東西,還需要我親自指明要點(diǎn),幫助驗(yàn)證編程數(shù)據(jù),而后驗(yàn)收入庫的情況。+ Z( G; S8 b' M) ^% J

$ I% [+ e' H8 G2 s6 I

: B4 n6 p% k- T% b" O+ R6 N( o& P& U老板們在談薪資的時(shí)候喜歡老生常談的畫餅,或談你工作中的過失和不作為,畫餅這事且不提,這是看人來的。可談到工作中的過失和不作為,作為當(dāng)事人,要考慮的就多了。這個(gè)時(shí)候跟他解釋? 還是自顧自的覺得自己受苦受累的付出,卻得不到承認(rèn),而感覺委屈?6 R. T! u  K; k: _

0 ?; k' T. {5 t" F
  Q  {6 C9 Y) ^0 @
工作中,不碰撞,卻只顧默默付出的賢人吶,醒醒吧。你盡的那份心那份力,早在你不攙和、事不關(guān)己高高掛起的事情中,被瓜分了,從而導(dǎo)致你在老板眼里就是一個(gè)可有可無的閑人,在相關(guān)的人心里是一個(gè)傻逼,最后還鬧的一身的不好,整的情緒爆發(fā)的只能辭職閃人。, Y! M* M8 }& H  L3 d5 o9 e5 P7 x; l! ?
" e# S6 u8 M  `% G7 H

9 Q+ [- D. r( V/ O" V0 x人,在工作中,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,也不要等著別人去認(rèn)可你。很多事情是用事情逼出來的,不同的崗位有不同的分工,如果你是首發(fā)者,后面的步驟有人違背你的基礎(chǔ)和順序?qū)⑹虑楦阍腋阍懔耍驮摿x正言辭的去說、去指,抓住要點(diǎn)一捅到底。也要讓人看清楚,他們做砸了,吃定你,準(zhǔn)備看笑話的時(shí)候,自己擼起袖子也能干,而且干的不比他們差,甚至更好。日積月累,誰敢將你的話不當(dāng)回事?你要做什么事情,誰又敢不配合你?" X, Y4 h, P$ u: k' o, C
2 ^  c  U/ c7 B% E7 d9 K6 N
+ E. _8 @! t$ S+ y& M: L+ w+ d
事情做得順,才能服眾,才不至于被人說三道四。到這個(gè)程度,談工資的時(shí)候,老板就不至于抓住你工作中的過失和不作為做文章、打太極。如果做到這個(gè)程度,談錢還在傷感情,那你所處的地兒也就沒什么可留戀的。
0 P- E" x. M2 I9 M8 u3 g  E$ U
8 E) t: n; Q6 k  Y# r, u, B: o
( I' L+ b2 v$ h& M# ^: V1 b- ~
說起畫大餅,誰不會啊。可作為技工,要做到的是憑實(shí)力去吃餅,而且換個(gè)地方照樣吃。我看到很多年輕的結(jié)構(gòu)工程師、設(shè)計(jì)師,觀念都還停留在作圖、畫三維的初級設(shè)計(jì)階段,手不沾油,腳不踏泥。做個(gè)樣機(jī),什么部件都提供給你,打孔攻絲磨個(gè)鉆頭都搞不來,還指望你裝配、調(diào)機(jī)、改配件呢?就這樣設(shè)計(jì)、開發(fā)水準(zhǔn),在機(jī)械行業(yè)機(jī)械廠,給你八千、一萬的月薪,拿的穩(wěn)嗎?7 l8 d: e5 v& u( ]. l+ F
3 ^# U! X/ J+ T1 e( e4 Z0 k
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28#
發(fā)表于 2017-4-22 12:36:28 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-22 11:260 k& h8 Y# A0 f& O, b8 \
倒不是針對他,就是覺得既然說了,就好好說。東扯一句,西扯一句,說話沒個(gè)正經(jīng)。去年就看到他發(fā)過類似帖 ...
  d- {+ q5 E2 K' U7 \  l7 S* o+ S
“人,在工作中,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,也不要等著別人去認(rèn)可你。”大俠這句說得很好,是有經(jīng)驗(yàn)有想法的人。過分在意別人的感受,結(jié)果往往是,沒人在意你的感受,事實(shí)確實(shí)如此。
29#
發(fā)表于 2017-4-22 14:39:21 | 只看該作者
xueqingchao 發(fā)表于 2017-4-21 09:195 V9 b# w% @( J! A: y' i$ Z
不喜歡怨別人, 只會怨自己, 現(xiàn)在也不是萬惡的舊社會, 沒有人限制你的人身自由,只要有能力機(jī)會大把的是, 如 ...

) F3 ^& ~# F4 ^6 z/ \/ V) X: \確實(shí)是搞不懂為什么這么多人對老板怨氣那么大。社會也在發(fā)展,誰都不是一棵樹上吊死7 I! B# M  Q: R! q0 d
30#
發(fā)表于 2017-4-22 22:04:27 | 只看該作者
川中小卒 發(fā)表于 2017-4-22 08:276 M: U: c+ U& q# m
沒法談,我剛畢業(yè)時(shí)遇到過一個(gè)老板,寧愿研發(fā)部一個(gè)人都沒有,都不愿漲一分錢工資,反正有國家補(bǔ)貼。他常 ...

" a, s6 G! Z1 D6 g' z7 n9 o學(xué)歷低的是老板,學(xué)歷高的都打工
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