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樓主: 設計夢想

軸承發熱問題探討

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21#
發表于 2016-7-6 17:56:23 | 只看該作者
學習了

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討論一片混沌,你學到了什么?  發表于 2016-7-6 18:45
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22#
發表于 2016-7-6 19:10:45 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-7-6 21:28 編輯
) S+ h# ~6 \' q$ k9 U4 U7 P
oldpipe 發表于 2016-7-6 08:159 Q: [) ~2 \9 G" l6 v  ?' S
附件摘自《實用機床設計手冊》隋秀凜 高安邦主編 機械工業出版社 2010年4月 第1版 第1次印刷
6 I3 B( [7 r( y0 {+ d& X
$ F1 v8 Q& M) R" E8 [5 g$ s
你貼出的資料如上:" \5 W4 `# ~9 s: E* O2 D  W6 o
用紅線框出的潤滑方式是“循環潤滑”,其適用范圍為“大型機床用,高速、高溫、高載荷)”。
5 |0 s* v/ w$ j5 k% g樓主的工況并不在這個適用范圍內。樓主在6樓已經說了“軸承尺寸內徑50外徑80,內徑40外徑70,成對使用角接觸球軸承,銑床主軸”。用這樣尺寸的軸承,不是“大型機床”;首樓所說的轉速只有5000-7000轉/分,對于成對使用的這樣規格的角接觸軸承,算不上“高速”;做銑床主軸用,環境為常溫,與“高溫”無關;采用的軸承是角接觸軸承,承載能力有限,“高負荷”說不上。! p& t  \3 i2 t6 l7 I! P
你認為“這個轉速用脂潤滑肯定不合適。應采用油潤滑,外循環帶冷卻”,我點評其“沒有這個說法”。用這個資料,證明不了你的論點,推翻不了我的點評。1 [2 @' W7 A3 W6 |& D2 ]

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點評

首先,大連機床的加工中心主軸無非12000rpm。會在這個論壇里討論問題的,很難說有能力挑戰轉速5000~7000rpm。其次,手冊摘錄,說明那個說法是有的。再次,手冊無非記錄成熟經驗,總是落后于實踐的,怎知在手冊就輯錄  詳情 回復 發表于 2016-7-6 21:42
23#
發表于 2016-7-6 19:38:42 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-7-6 21:30 編輯 8 a% U  p, j) F! B0 A

4 \3 \1 L. W! [4 i/ ^/ `“設計是別人的,若是我自己的早就上圖了。加工不好說,至少檢查說都是合格的。裝配加了預緊37Nm。配合關系上都是緊配合,過盈量不超過0.01mm”。
  G9 @$ O, b4 v4 ^& Q$ I1、設計是別人的,但設計得對不對,你應該看得出吧。
/ ]* g3 c) x$ g1 S$ d  c& e3 U' F- M這種用兩對角接觸軸承的,在所說的5000-7000轉/分的工況下,一定要有保證預負荷不因熱變形而變化的結構。
; x4 [+ g, q! J2 R& z7 H! L6 S有嗎?是怎樣做的?
/ |2 b& U: s, g# E+ b2 G! [. C2、“加工不好說,至少檢查說都是合格的”,這是不負責的說法。! Q' Y. s  |/ v& ~& ?
首先你要確定圖紙上的公差標注和形位公差標注是否正確,然后你要確認檢驗方法正確。還要親手操作或親眼看著檢驗,留下書面記錄并歸檔,才能說零件是否合格。
0 M* l: ^1 e* I$ ~5 Z' T8 \- L& V: ~( O3、“裝配加了預緊37Nm”。從你這個敘述,可以判斷大事不妙。你這個主軸結構應該是滿足不了前面第1項要求的。
  w. h9 t: ]/ J" n4、即使圖紙正確,按圖紙所有零件都合格,也不見得就能裝配出合格的主軸。
. B+ ~' E) I8 L4 Z1 s3 K' Z. f, P
' o7 I" q  `  E: ^( D' w& X

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點評

受益良多……不僅是技術上  發表于 2016-7-27 19:17
確實如你所說的。不負責任的現象太多,導致問題積累,最后就是不好的結果。有什么方式打破這樣的過程才好  發表于 2016-7-9 09:05

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 熱心助人,專業精湛!

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24#
發表于 2016-7-6 20:09:19 | 只看該作者
害怕伏櫪 發表于 2016-7-6 19:103 M* i* Z  j, m0 T0 j2 Z
你貼出的資料如上:
' T0 H7 o$ z, s9 q9 @用紅線框出的潤滑方式是“循環潤滑”,其適用范圍為“大型機床用,高速、高溫、高 ...
* {% g, U3 j  y( {/ z9 e8 C
敢問大蝦,多少算是高速?多少算是高負荷?我一直困惑這個問題7 o! p, Q. E6 x( m/ S, O" V8 z3 A1 j

點評

這個大俠可以翻翻。以前P大有發過這個的討論帖。  發表于 2016-7-7 00:26
如果是負荷,也可同樣對待。軸承因型號不同,承載能力大不相同。同一種軸承,就有所謂特輕、輕、中、重等系列。選用軸承時,要按使用壽命來挑選合適的軸承。角接觸軸承不能使用在重負荷工況。  發表于 2016-7-6 21:03
沒有絕對概念,只在特定場合相對而言。譬如用軸承,軸承廠商對某一型號和規格的軸承都有最高使用轉速建議,如果你用到這個建議最高轉速的80%,稱呼為高速當然可以。  發表于 2016-7-6 20:57
25#
發表于 2016-7-6 20:47:36 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-7-6 21:23 編輯
1 |+ m4 N( r/ }/ Z
$ i% N+ N+ i4 ?% w8 X) a. V樓主把這個帖子發在【理論探討(高端)】內,并且在首樓做了很多分析。
4 F/ ]7 G: {/ z  m只是,這種使用兩對角接觸軸承的主軸結構,早有規范設計,非常非常成熟的東西。其制作與裝配,前人也早有非常非常詳盡的總結。我們只需要老老實實把前人經驗學習到,其實是沒有半點再需要“探討”的。
0 S) ^% [$ L& h- B. Q/ b1 r* L% H( v樓主這個軸承發熱問題,從樓主的帖子和回復看,原因很明顯:一是設計者把結構簡化了,圖紙有問題;二是制作馬虎,沒有有效手段做到應該有的精度;三是裝配技工水平太低,沒有掌握做這種東西的應有技能。
$ k4 N* \" n7 K) f) _
26#
發表于 2016-7-6 21:12:05 | 只看該作者
muyemuye 發表于 2016-7-6 20:09. g' q: X$ d) m- \
敢問大蝦,多少算是高速?多少算是高負荷?我一直困惑這個問題
) w. ?, ]9 Q' I
http://m.whclglass.com.cn/thread-444942-1-1.html1 A( {0 r, @6 e
供參考!, X* I2 ~# h- s% ]- \9 K( J
彭老師說得對,高速,高載荷不是絕對的,沒有很明確的定義。/ a5 b, ?( O  A0 M% Y% c2 e

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 思想深刻,見多識廣!

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27#
發表于 2016-7-6 21:42:18 | 只看該作者
害怕伏櫪 發表于 2016-7-6 19:10
: O* t! A& M& A* r/ N6 m你貼出的資料如上:/ Y' |' ^( P( n1 \% B8 P  a, A
用紅線框出的潤滑方式是“循環潤滑”,其適用范圍為“大型機床用,高速、高溫、高 ...

3 [  N2 f: I4 B8 ?首先,大連機床的加工中心主軸無非12000rpm。會在這個論壇里討論問題的,很難說有能力挑戰轉速5000~7000rpm。其次,手冊摘錄,說明那個說法是有的。再次,手冊無非記錄成熟經驗,總是落后于實踐的,怎知在手冊就輯錄了所有實踐?并且編輯出版發行過程中實踐沒有向前推進?就本人經驗而言,汽車、摩托車的發動機缸體、變速器殼體等零件生產線上的專用機床,即使理論計算可以采用脂潤滑,用戶也會為了潤滑管理、日常維護保養的需要,要求采用動力循環潤滑。而這些專機,絕大多數其實小的很不起眼,根本談不上大型、高速、重載。# N, W6 ~7 e( L6 o% C

點評

脂潤滑的優點還是明顯的,問題是用不好這個脂潤滑,所以才會考慮別的潤滑方式,這是主要原因。如果不服,那請你講講潤滑脂該怎么用。  發表于 2016-7-7 09:47
沒有反對你在這個工況用循環潤滑,有錢有余力,多用個保險手段哪有不可以。我們的分歧只是在“這個轉速用脂潤滑肯定不合適”這句話中間的“肯定”兩個字。  發表于 2016-7-7 06:12
28#
發表于 2016-7-6 22:20:53 | 只看該作者
這么高轉速,得用潤滑油吧
29#
發表于 2016-7-6 22:57:56 | 只看該作者
oldpipe 發表于 2016-7-6 21:42. {6 q1 L+ d6 N  e1 Y
首先,大連機床的加工中心主軸無非12000rpm。會在這個論壇里討論問題的,很難說有能力挑戰轉速5000~7000r ...

1 _$ v8 u9 r4 l( Q, V( O你在13樓發言“這個轉速用脂潤滑肯定不合適。應采用油潤滑,外循環帶冷卻”依據是什么?- z! W9 D  C  H. N5 K- ]9 D
ndm值不過45.5萬,你否定了脂潤滑,還否定了油浴潤滑。# Q) @9 q  I- b
30#
發表于 2016-7-7 02:32:15 | 只看該作者
Pascal 發表于 2016-7-6 22:57
/ m/ J9 X' H* X你在13樓發言“這個轉速用脂潤滑肯定不合適。應采用油潤滑,外循環帶冷卻”依據是什么?% d7 z6 m9 W1 d  {; G
ndm值不過45.5 ...
  q: U- r& k  b  t' u- |* \  D/ [
P大,關于高速,想到一種可能。
& S4 w" z; n0 [3 f: \! w& w因為潤滑劑本身的運動粘度以及流體的徑向剪切力變化存在目前所知的規律性,那么對于不同的潤滑劑,可以根據假定兩相對運動的平板的相對速度判斷平板間的油膜剪切情況。如果速度過高,同時潤滑劑同運動件表面的附著能力不足,則可能導致潤滑劑本身對運動件的沖蝕磨損,因此失去潤滑本來的意義。8 v( C/ b0 c; G. ?# k
但這個速度并不是確定的,會因為潤滑劑的區別而不同。
1 @9 L7 d) E6 b7 N

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零俠,認同你的發言。  發表于 2016-7-7 10:30
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