答老鷹問(wèn)---誠(chéng)信者缺乏契約精神，中國(guó)并不少見(jiàn)

geanyork

這個(gè)話(huà)題其實(shí)很沉重，盡人事安天命吧。

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政府有契約精神嗎？？？？“30年前說(shuō)‘計(jì)劃生育好，政府來(lái)養(yǎng)老’；20年前說(shuō)‘計(jì)劃生育好，政府幫養(yǎng)老’；10年前說(shuō)‘養(yǎng)老不能靠政府’；現(xiàn)在我們老了，說(shuō)適時(shí)推遲養(yǎng)老計(jì)劃

吉凡

老德Alex 發(fā)表于 2016-4-20 17:17
一諾千金簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)話(huà)算話(huà)。主觀(guān)在于自己，說(shuō)什么話(huà)許什么諾由自己決定，所以從最開(kāi)始就是靠道德 ...

$ m; F9 U& e  n( f- a. ]' K首先：人 為契約不為利益是不成立的；
其次：好人壞人都是人，但好人叫做好人，壞人叫做壞人。
" }6 u( e! [; _# Q( ]1 I8 ]  f在次：你要和他講契約，首先要和他有對(duì)話(huà)的權(quán)利，有坐下來(lái)談判的勢(shì)力，否則沒(méi)人關(guān)心你是君子還是流氓，只是個(gè)螞蟻。
最后：香港澳門(mén)回歸的時(shí)間是合乎契約式無(wú)稽之談；如果說(shuō)是契約，那日本戰(zhàn)敗的賠償怎么算？

老德Alex

吉凡 發(fā)表于 2016-4-22 09:16
首先：人 為契約不為利益是不成立的；
其次：好人壞人都是人，但好人叫做好人，壞人叫做壞人。
; P0 R* y& Y) n4 R7 w1 K# `+ |在次：你 ...

3 F& m/ ?7 \& b# a; W: }首先：人 為契約不為利益是不成立的；
這句話(huà)是絕對(duì)正確的，契約就是以利益為根本，短期利益長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，都是利益。有了利益，就有約束，就有顧慮。就好比法律約束并支撐道德，一個(gè)道理。
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其次：好人壞人都是人，但好人叫做好人，壞人叫做壞人。
這話(huà)你是想表達(dá)什么觀(guān)點(diǎn)？我沒(méi)有g(shù)et到，咬的哪個(gè)文嚼的哪個(gè)字可否細(xì)表？
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再次：你要和他講契約，首先要和他有對(duì)話(huà)的權(quán)利，有坐下來(lái)談判的勢(shì)力，否則沒(méi)人關(guān)心你是君子還是流氓，只是個(gè)螞蟻。
; ?. s4 P1 v/ Q# C4 D# W+ g契約不管你是不是自愿坐下來(lái)，互惠互利的契約是契約，不平等條約也是契約。俗話(huà)說(shuō)流氓不可怕，就怕流氓有文化。日不落帝國(guó)最初派使臣跟你協(xié)議通商，你讓人家下跪，然后禮送出境，人家想跟你定契約，你不想跟他定，直接送走。然后鐵甲艦來(lái)干你，把你干服氣了再拿出契約，可不是上回的契約了，比上回的無(wú)恥。也不像上次那樣使臣拜謁了，揪著你的衣服領(lǐng)子扯著你的大辮子把你摁到談判桌子上，你沒(méi)法子啊，只能簽，雖然你是螞蟻對(duì)方是流氓，又怎樣呢，流氓還是要螞蟻簽字，簽完字一切定數(shù)，正大光明來(lái)吸你的血吃你的肉。

+ ^$ g  T/ _) E最后：香港澳門(mén)回歸的時(shí)間是合乎契約是無(wú)稽之談；如果說(shuō)是契約，那日本戰(zhàn)敗的賠償怎么算？
為什么是無(wú)稽之談，你大可說(shuō)明緣由。日本戰(zhàn)敗賠償，我不知道你是不是清楚這其中的經(jīng)過(guò)，建議你多看看書(shū)。最初由美蘇牽頭的戰(zhàn)勝?lài)?guó)制定日本戰(zhàn)敗賠償金額和各國(guó)獲償比例，書(shū)面結(jié)果對(duì)中國(guó)是有利的。其后由于美蘇同時(shí)對(duì)日本的封鎖制裁，日本無(wú)法發(fā)展，就談不上有能力賠償了。再后來(lái)就采取拆卸日本機(jī)器設(shè)備抵價(jià)賠償，把工廠(chǎng)拆了個(gè)精光，日本就更沒(méi)有能力繼續(xù)賠償了，只能從嘴里省出來(lái)賠一點(diǎn)。四九年之后美國(guó)仍然只承認(rèn)國(guó)民政府的地位，認(rèn)為亞洲赤化嚴(yán)重，有必要做些改變，所以想要拉日本一把。另一方面知道日本已經(jīng)要錢(qián)沒(méi)有要命一條，如果逼得緊，造成日本民間的悲憤，再發(fā)生局部沖突就不好收拾。這才有了后面的舊金山和會(huì)，通過(guò)和會(huì)表決結(jié)果形成條約，國(guó)民黨所代表的中國(guó)政府放棄索賠，舊金山和會(huì)從法律上完成了放棄索賠的認(rèn)定。也就是說(shuō)以后再要索賠，就只能靠協(xié)商了。所以說(shuō)大陸后來(lái)表態(tài)放棄索賠很大程度上也是因?yàn)闊o(wú)法獲得法律上的支持了。再加上為了兩國(guó)建交，就要擺出姿態(tài)，開(kāi)門(mén)迎客的同時(shí)伸手要債，面子上也不好看，所以大陸順?biāo)浦郾響B(tài)放棄索賠，這也不是嘴上說(shuō)了就行了的，還簽了協(xié)議，從大陸自己的法律立場(chǎng)上再一次確定了合法性。后來(lái)收效果然不錯(cuò)，日本經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇之后感念中國(guó)的大度，給了中國(guó)十億美元的無(wú)償援助和償還期40年的300億美元無(wú)息貸款。所以從最初確定日本賠款到后來(lái)美國(guó)逼迫中國(guó)政府放棄賠款，再到大陸政府放棄賠款，都是契約，你可以說(shuō)這是被流氓逼迫的，但是終究是契約，直到現(xiàn)在中國(guó)政府都不出面索賠，只有民間起訴。
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wangpan0728

我小的時(shí)候住我外公家   我外公買(mǎi)的農(nóng)民的地基自己蓋得兩層樓  院子比較大  房子占的面積就少了  后來(lái)趕上拆遷  政府不按地基面積賠償  只按住宅面積賠償  結(jié)果   很大的地基  最后就只能按一小塊的房子面積賠償   雖然那個(gè)時(shí)候我還是小孩  也覺(jué)得搞笑  買(mǎi)的時(shí)候   多少面積多少錢(qián)   還回去的時(shí)候就有理由砍掉一大塊院子   實(shí)在不知道該怎么算   現(xiàn)在我們那里也是   買(mǎi)的商品房   住了20年之后  舊了   開(kāi)發(fā)商就想拆了重蓋   然后還想把小區(qū)的居民給趕到安置房里居住   我真是服了  關(guān)于中國(guó)人在德國(guó)被接受檢查  我覺(jué)得很屈辱   是  待宰的羔羊   真心是一腔怒火還有屈辱   無(wú)語(yǔ)很  就作吧
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點(diǎn)滴積累

zerowing 發(fā)表于 2016-4-20 04:04
* n% r1 v$ a4 ]+ p3 R7 s& r, E大俠，有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我個(gè)人是并不贊同的。那就是“好人“是”誠(chéng)信之人“。這是一種過(guò)于模糊的混淆。人，無(wú)論 ...

$ a3 o( k+ i+ [5 o贊同。
( d0 V/ \7 v7 V& p; _) x" @- ~

sz-automate

都是大神級(jí)別

tospoxjm

大俠們說(shuō)的都好有道理，誠(chéng)信也好，契約精神也好，大多受氛圍影響，從小受家庭，讀書(shū)受學(xué)校，工作受公司等等，隨著人生閱歷越來(lái)越廣和受到的挫折越多，越覺(jué)得誠(chéng)信和契約精神很重要，因?yàn)橹灰伺c人一接觸，馬上就能感受到你是個(gè)什么樣子的人，可不可以交便宜，能否相信，能否合作，曾經(jīng)也為這樣的事情苦惱過(guò)，覺(jué)的自己混的這么不好，這么不值得人相信，想去作一些改變，回頭一想，從小為什么家里人沒(méi)好好教育自己，因?yàn)槔弦惠叺臓敔斈棠桃彩鞘苌弦惠叺挠绊戇@么過(guò)來(lái)的，爸爸媽媽在外面打工，一年回來(lái)一趟（生活所迫），回來(lái)待不了多久有要出門(mén)，除了寵愛(ài)還能有什么，再出門(mén)又逼不得已編各種謊言來(lái)騙孩子，只是為了在走的那一瞬間不想看見(jiàn)孩子落淚，直到自己有孩子了，養(yǎng)兒方知父母恩，才明白父母那一刻是個(gè)什么樣的心情；再后來(lái)上學(xué)了，發(fā)現(xiàn)旁邊的孩子大部分和自己一樣，都是留守兒童，那時(shí)候因?yàn)樯铣踔械姆謹(jǐn)?shù)問(wèn)題，只注重語(yǔ)文數(shù)學(xué)，思想品德的分?jǐn)?shù)是老師根據(jù)大家的狀態(tài)隨意給的，基本上都是差不多，初中高中大學(xué)更不用說(shuō)了，什么樣的分?jǐn)?shù)代表著什么樣的學(xué)生。如此一來(lái)，造就了社會(huì)上的我們，進(jìn)入企業(yè)后，來(lái)自五湖四海的人好多，大家都說(shuō)，出門(mén)在外，害人之心不可有，防人之心不可無(wú)，基本上也就是和自己能玩的玩到一起，很少想過(guò)要融入到更大的社會(huì)圈子里面去，這就要看一個(gè)企業(yè)的文化如何了。。。看到這的人細(xì)心的體會(huì)一下，是不是就沒(méi)自己的責(zé)任？當(dāng)混跡各種論壇，飽覽各種心靈雞湯之后，發(fā)現(xiàn)，這個(gè)年齡段的自己已經(jīng)百毒不侵了。哈哈，什么都一笑而過(guò)，自己的圈子易如此，責(zé)任和品德往往取決于你的能力，在我們企業(yè)，平時(shí)看著正正經(jīng)經(jīng)的領(lǐng)導(dǎo)，還經(jīng)常跟我們探討各種職業(yè)操守啊，道德品質(zhì)啊等等，突然哪一天就被通報(bào)利用職位貪污啦，老婆跑到公司說(shuō)他包小三啊什么的，那能力和道德又有什么關(guān)系。就拿現(xiàn)在的常態(tài)來(lái)說(shuō)，只要籌碼夠，什么風(fēng)險(xiǎn)都值得冒一冒。扯多了。
大俠們都很厲害，凡事只談問(wèn)題，并沒(méi)有說(shuō)該如何如何，所以都是高人，我就認(rèn)為社會(huì)少一部道德經(jīng)，也許大家說(shuō)看了就能改變什么了？現(xiàn)在是肯定不能，或許百年之后能呢。就拿我們論壇來(lái)說(shuō)，進(jìn)來(lái)的出去的人何其多，那么在這里，你們的道德觀(guān)價(jià)值觀(guān)受影響了嗎？你又去影響別人了嗎？至少對(duì)我來(lái)說(shuō)，幾個(gè)在校讀書(shū)的表弟我都推薦他們來(lái)這注冊(cè)一個(gè)賬號(hào)，受受大俠們的教，幾年之后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，只有利而無(wú)害。或許只有我自己明白自己在說(shuō)什么，哈哈。

風(fēng)格尚11

中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程太快，素質(zhì)教育跟不上，或者說(shuō)進(jìn)程的太快導(dǎo)致素質(zhì)教育變質(zhì)。現(xiàn)代有節(jié)操的人太少了，節(jié)操都碎了大半個(gè)中國(guó)了。當(dāng)代人的規(guī)律，有錢(qián)人不斷刷新節(jié)操的底線(xiàn)，窮人心態(tài)不平衡，病態(tài)的不在乎什么節(jié)操。08年我在青島上學(xué)，當(dāng)時(shí)黃島區(qū)正處在開(kāi)發(fā)高峰，我坐公交車(chē)回學(xué)校，路上上來(lái)一位阿姨，一看就是農(nóng)村出身（我也是），身上臟兮兮的，好像剛在地里干完活，還牽著一只羊，就這樣上了公交車(chē)。不知道司機(jī)和阿姨是什么心態(tài)。改革開(kāi)放的亮點(diǎn)：房地產(chǎn)和股市。的確帶動(dòng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)，帶動(dòng)了中國(guó)的各行各業(yè)。中國(guó)用30多年時(shí)間，走過(guò)了歐美近一百年的路，非常牛叉。但是走的太快，需要穩(wěn)一穩(wěn)，回顧下歷史遺留問(wèn)題了！！

天天天藍(lán)_

誠(chéng)信缺失會(huì)不會(huì)和投機(jī)心理、占小便宜有關(guān)系，當(dāng)一個(gè)人習(xí)慣了不付出就可以有收獲后，他還會(huì)心甘情愿地為某些需要付出才能得到的東西付出嗎