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從事機械設計,電梯傷人事件的幾點困惑

   火.. [復制鏈接]
1#
發表于 2015-7-30 22:26:46 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
1、媒體說:踏板和圖紙不一樣,但是沒有公布具體哪里不一樣。機械行業有些東西也是說不清的,有些固定方式你選6個螺栓固定和選擇8個螺栓固定在穩定性上是一樣的,孔偏一點,重新打孔固定強度方面很多沒什么太大影響。這條,我翻了很久的新聞,也沒查到具體哪里不一樣。而且像我們公司給客戶的圖紙(客戶要求),可能都會更改一些地方處理進行保密,總不能別人拿著圖紙直接投產就行吧(這條希望朋友指點,應該如何進行保密既合法又能防止泄密)。3 ~: c1 h6 M2 z6 r
( d( D; ]* k' E
2、像電梯這種特種設備我不是很了解,心里總感覺這種設備的運行前的認定應該會有第三方的公司參與吧,因為我看那種門式電梯上邊似乎寫過,但是印象不是很深,希望論壇朋友指點。假如確實有第三方認證通過了,是不是說明電梯沒有明顯質量問題?后期運行出現問題,上來就說生產問題,是不是有些草率?
+ H8 M: M2 h5 q" m" F" M
2 N1 l( l( e/ U* C- \  Q2 P3、看到視頻里,踏板的撬動那么大,因為看不清,按我的推理應該是螺栓松了或者斷了。也看過一個CNTV的視頻,是一個專家拆另一個設備的踏板,好像設計就是為了簡便拆卸的(貌似只有一個專用工具才能拆卸的螺栓),而且對比發現兩個電梯那個部位的結構看不出CNTV的視頻里的設備有多安全。還有就算是維護單位,也不能保證沒有外人拆卸或者螺栓損壞。如果維護單位沒有填好維保數據,使用單位為什么不提出異議?3 g# s1 b9 L& L2 M
* b, D/ B$ A! Y- z; B) Y
4、以我的觀點,責任主體在使用單位,沒有做好培訓(需要檢查生產單位有沒有對培訓的規定)。其次是維護單位,對維保數據填寫不全,存在疏忽問題。至于生產單位的責任認定,要請更專業的機械行業專家進行,查找問題出在哪,是誰拆了螺栓或是螺栓怎么損壞的,并對外公布這些以及說明踏板不合理的地方,否則我很難認同是生產單位的問題。. Q- E' e& O7 U# \% P3 p
4 d' t5 n8 K$ R  Z- c  Y( ?
以上僅代表個人觀點
6 s3 D: S  b8 f  f以下是CNTV的視頻,一個轉接介紹的電梯結構,沒有看出明顯安全性比卷人電梯高的地方在哪里
) z! v+ f; c9 ]) j4 `http://jingji.cntv.cn/2015/07/30/VIDE1438221731895401.shtml

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2#
發表于 2015-7-30 23:40:23 | 只看該作者
第三方認證?不了解中國國情吧,不知道紅包可以解決很多問題嗎?
& i; j" r2 J0 J2 _
& @, G) [; |) h4 {再有,認證通過就叫質量沒問題了?運行的穩定性及壽命也是質量的一個很重要的指標,這個是要時間來驗證的。
$ D/ R7 M% I4 T5 j, K. k: r9 k) w  l0 u& c
比如買了部手機,用了沒兩周就壞掉了,這叫不叫質量問題?# _6 M2 c  _! e1 K: @" B

) V5 c. D& N3 c# d1 W作為機械設計不僅要考慮設備的實用,經濟方面的因素,還要考慮安全使用的問題。* N" U, _# m3 W' |. p" {4 g

3 a2 A  ^$ Y% g$ B  }/ O3 L: \0 v這電梯很明顯,在安全上欠考慮了。。。+ Y; |5 k  m. s4 m! M
7 W. G2 l2 l( B; l- e( F
如果蓋板下方空間再存在一個安全裝置,人掉下去就會觸發到,電梯馬上停止,也不至于會把人給卷進去了。。。' m& H+ E; B! ]+ F

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點評

有些公司的產品有這個保護機構,可這臺肇事電梯偏偏沒有。  發表于 2015-8-10 12:13
樓上大俠說的好,你可以看看,地鐵、國有單位的電梯都是國際知名品牌的,為什么,國家工程面子工程,商用電梯說白了還是反應了國內制造業過于追求利益,同時招標太過黑暗導致,多學學技術出口企業吧  發表于 2015-8-3 16:29
確實,為什么踏板下面全是空的,多少再加個框架,一塊薄薄的踏板下,全空狀態  詳情 回復 發表于 2015-8-2 15:59
說一千,道一萬,還是產品設計問題!為什么蒂森克虜伯的扶梯就不出這些問題呢?不要認為廠家沒有責任,你設計的緊急按鈕在哪里?為什么商場人員急得團團轉卻找不到緊急按鈕?  發表于 2015-7-31 17:12
zerowing 大俠不到30歲?  發表于 2015-7-31 11:27
你看真開始絞的時候是什么速度,倆人拽都沒來得及。再看后期拆開的電梯照片,傳送帶的豎直護板只有一半高,漏著下半部分,其實你都填上了,就啥事兒都沒有。  發表于 2015-7-30 23:51
再回去看看視頻好了。問題不在安全裝置,在于密封空間的偷工減料。那大姐明顯是掉下去的時候根本沒被卷到,否則早就進去了,還等你舉孩子?孩子出去后,大姐想爬出來,手撐地,腳亂蹬的時候才絞進去的  發表于 2015-7-30 23:49
3#
發表于 2015-7-31 00:08:28 | 只看該作者
電梯運行應該是要安監認可吧,或者技術監督局,出了問題怎么就沒他們什么事呢?他們應該是瀆職。

點評

說的極是  發表于 2015-8-3 10:31
呵呵,所以官員們可以放心拿錢。如果追責,我想官員們也不會隨意拿了。  發表于 2015-7-31 11:04
要都這樣追責的話,中國的監督部門就沒人了.......你沒看這幾年出了這么多事,是有多少政府部門的人被追責的!  發表于 2015-7-31 10:29
4#
發表于 2015-7-31 08:29:36 | 只看該作者
所謂的圖紙不一樣,也許就是工人在安裝的時候,發現孔對不上或者設計的孔安裝不方便,就自已找了個方便的地方打了孔順利的裝上去了。
5#
發表于 2015-7-31 09:27:02 | 只看該作者
我確認過了,迅達的電梯是有螺絲固定這個蓋板的。
6#
發表于 2015-7-31 10:00:30 | 只看該作者
  我還就想不明白了,蓋板沒有螺絲人踩上去會翻掉;這TMD和窨井蓋人踩上去會翻掉有區別嗎?還找啥問題,就是安全檢查給PASS的那部門。
7#
發表于 2015-7-31 11:09:14 | 只看該作者
我們雖然是技術網站,不過我覺得就這事的評論都跑題了,這些都是典型的監管失職。如果監管嚴格,沒有那個電梯廠敢亂改圖紙,如果監管得力,維護保養哪敢玩忽職守?監管拿錢不監管是這些悲劇的主因。
0 S; }- E% M7 i$ v" E4 M  g
) M8 A2 \2 q5 E補充內容 (2015-7-31 21:41):$ K' L. I2 D9 \" z- i5 _( Z$ @
所以要對監管追責。一邊反腐,一邊追責,才會和諧。

點評

問題可能是收紅包的人和這事沒直接聯系,他只是打了個電話而已。  發表于 2015-8-3 09:42
人家說的是收紅包的人應該承擔相應責任!  發表于 2015-8-2 11:38
都說中國的國情是這樣的,有紅包,有問題也變沒問題;沒紅包,沒問題的也變成有問題。  發表于 2015-7-31 18:11
8#
發表于 2015-7-31 11:32:45 | 只看該作者
我也覺得生產單位不應該負主要責任,這種設備本來就應該經常維護的,不能什么都想找設計來解決,說要做安全裝置,萬一不維護,安全裝置也壞了呢?也找設計單位說應該多加安全防護?生產單位設計上是有缺陷,但這次事故的直接原因還是使用單位
9#
發表于 2015-7-31 12:09:51 | 只看該作者
你們哪看的新聞........我看新聞的時候不是說,那踏板是沒螺絲的嘛?是搭接的?然后時間久了兩搭板之間相對滑動了?
10#
 樓主| 發表于 2015-7-31 12:51:00 | 只看該作者
wo103838 發表于 2015-7-31 12:09
7 O! X8 i' p  c6 H你們哪看的新聞........我看新聞的時候不是說,那踏板是沒螺絲的嘛?是搭接的?然后時間久了兩搭板之間相對 ...
$ b4 f2 F* W" n
我今天聽一個同事說也是搭接的,你能發個鏈接嗎?$ [" b. C/ Y) n. [6 N3 }5 J9 K& ?

點評

已經報道過了,沒有螺絲!但是成熟的設計就算沒有螺絲也不會翻轉和掉下去,至少蒂森克虜伯電梯就是這樣設計的,那個板是卡位卡死的,根本不能動,只能往上拿掉!而且還有感應開關,一旦異常動作,電梯就會停下來!  發表于 2015-7-31 17:16
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