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動靜法和平面任意力系平衡條件在一道試題中的撥亂反正

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1#
發表于 2014-10-23 10:29:33 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-10-23 10:36 編輯 8 c( V2 }" N3 C2 |" @& ]* ^

; m3 B% c, N4 E. ^這是書上錯了嗎?
3 f7 N7 g, K) I3 Q4 l2 k& ]2 Qhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3719446 ^- ?/ p# ?# J- ~+ H  M  i+ S
就原題的分析過程而言,的確有不周之處。被細心人發現毛病實屬正常。下面我們仔細看看毛病究竟出在哪0 M0 f8 z5 ]) r* k  h6 k
, i, D' W) V- T5 z4 R3 L
從原題看,還應該加上忽略繩子與滑輪之間的摩擦力,繩子變形以及定滑輪自身的質量等假定條件,首先我們取定滑輪為研究對象,取定滑輪的定軸中心為坐標原點,受力分析如下7 @- U* s- ~, Q" r4 c) o
9 A7 P  O! f4 k% Z8 R) J. q

3 `( L4 G3 E: p定滑輪所受之外力有黑色向上的支座反力N,紅色向下的重力G,以及左右都向下的藍色箭頭所代表的繩子拉力T1和T2,按照平面任意力系的平衡條件,要想定滑輪平衡,則力在作用面內的兩個坐標軸上的投影和為零,以及這些力對于坐標原點的矩之和也為零,設T1方向為正,則T1+T2-N=0,設T1對于坐標原點的矩旋轉方向為正,則T1xr-T2xr=0; @. {# g' p/ @# z
結果當然是T1=T2,這就是常說的定滑輪不改變力的大小,只改變力的方向。但是,這是定滑輪處于平衡條件下才有的結論,那什么叫平衡條件,剛體處于靜止或勻速運動狀態,具體到此題,就是定滑輪不旋轉或勻速旋轉,就表明定滑輪處于平衡條件。那么我們回到原題,用手拽住物體B時,定滑輪不動,則此時T1=T2,一旦松手,A物體質量大于B物體,則A物體一定是向下做加速運動,則定滑輪的旋轉也必定是加速狀態,但是我們剛剛假定忽略繩子與定滑輪的摩擦力,那么定滑輪就沒有改變自己的運動狀態,還處于平衡。則T1=T2,分析到這,就會發現所謂的毛病,就是沒有忽略一系列因素,沒有分析直接就得出T1=T2,這會使觀者不懂。+ G, a) S+ i- `. E; l) k; v  P, E* g
那么松手之后,又該如何理解呢,這里使用動靜法來分析。1 K: d+ a8 H6 c5 u% B0 C1 S% R
把物體A,繩子,物體B,定滑輪為研究對象,則此研究對象所受之力為物體A、B,定滑輪的所受重力,這些重力作用于定滑輪的定軸所產生的支座反力,還有一個假想的慣性力。主動力,約束力,假想的慣性力,在形式上組成一個平衡力系,這就是動靜法。4 i0 d+ X  b& a. D! D7 k7 A
m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0        (m1g-m2g)r-(m1+m2)ar=0
1 A1 U8 |. f$ l+ I; `9 p( \2 K  O( Ca=(m1-m2)g/(m1+m2)
; x* M# f9 |0 R9 M0 x# u1 @' {8 _- p  F$ u% U6 @0 B# @
在工程力學計算中,有時就需要根據情況忽略次要因素,抓住主要因素,來降低方程式中未知量的個數,而如何忽略到哪些因素對計算結果沒有影響,這就需要經驗了,所謂經驗就是失敗了一千次,總結出的教訓$ _# y3 |9 i9 ^* V: j

2 H& H( g2 ?' x/ S/ U9 f

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發表于 2014-10-23 11:03:57 | 只看該作者
  大俠,這問題就是我問的,最后搞明白了結果是什么,但T1和T2為什么在放手后還是相等不明白:T1*R-T2*R=0 得出T1=T2 這里的T2=m2g+F(手拉力)T1=m1g;當手放開后,T2=m2g T1=m1g 這樣也能得出T1=T2 實在想不明白。

點評

暈哦,搞半天是這意思,看來就我1個不能適應這類型的書。  發表于 2014-10-23 14:56
放手前,定滑輪處于平衡,合力矩為零,T1*R-T2*R=0;放手后,定滑輪仍然處于平衡,沒有改變運動狀態,合力矩還是為零,公式照樣成立。都說了以定滑輪為研究對象,你扯別的干什么呢  發表于 2014-10-23 14:16
3#
發表于 2014-10-23 11:28:52 | 只看該作者
題目是有說了“光滑定滑輪”,所以摩擦力是沒有,這種題目是很多條件都理想的前提下才去解的
4#
發表于 2014-10-23 12:00:44 | 只看該作者
唉,難怪毛太祖說知識越多越反動。

點評

我說的是:同一道題,中學生、大學生、教授的解法各不相同。  發表于 2014-10-23 15:14
你錯了,太祖說的是路線不對,知識越多越反動。忽略前提條件,意思就滿擰的  發表于 2014-10-23 14:14
5#
發表于 2014-10-23 23:36:35 | 只看該作者
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
& g% z6 R& F- V) m2 t3 k2 l3 ~6 V- b) U原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
6#
 樓主| 發表于 2014-10-24 08:51:10 來自手機 | 只看該作者
良生 發表于 2014-10-23 23:36
" f7 S7 @: F1 B2 W9 @' H. g) x2 L原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。9 x% @0 \# T4 V8 r3 B# P
原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
' z/ b4 U" T. I. ]
后面分析用的動靜法如何偏離了,你說這些含糊不清的話有什么依據,別人云亦云,不敢談出具體的思路
( R  r+ ^% j  c' q( E
7#
 樓主| 發表于 2014-10-24 08:58:26 來自手機 | 只看該作者
良生 發表于 2014-10-23 23:363 ^: r0 L% @; {% t8 K& |; ?
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
9 y( O1 h# N% W! R原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
7 q  W& r. A! x
你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,也說明缺乏前提假設,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就偏,偏偏你又不敢說出自己的思路- t. l" n' N, Q1 J' s* i1 J

點評

原帖中,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞。 大俠思考問題,非常的深入,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題。 靜止時,大俠得出結  詳情 回復 發表于 2014-10-25 01:32
8#
發表于 2014-10-24 09:45:00 | 只看該作者
想起一個更經典的題目:一個鋼制密閉容器,上面一個進水口下面一個出水口。只打開進水口10分鐘可以進滿水,容器滿水時打開出水口5分鐘放完里面的水。如果容器滿水同時打開,多久能放完水?  同樣思路大學教授也不一定解對吧
9#
發表于 2014-10-25 01:32:01 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2014-10-24 08:58
" s3 J- q& M( w: Q4 d) a9 C你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,也說明缺乏前提假設,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就 ...
8 |' K7 X$ u0 K* Q
原帖中,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞。0 ?9 J" c3 \9 X; Z# _. T! c
大俠思考問題,非常的深入,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題。7 L1 L6 n% [, `& h  F
靜止時,大俠得出結論T1xr-T2xr=0雖然是對的,但分析對象是“定滑輪”,單獨“定滑輪”沒受到T1、T2這兩個力吧,繩子對它只有壓力和摩擦力(光滑,摩擦力為0),這個方程的分析對象應該是“定滑輪和繩子”。
- b3 K* ?+ R4 e7 \運動時,同樣以“定滑輪”為對象,根本沒有T1、T2這兩個力,而以“定滑輪和繩子”為對象,顯然T1xr-T2xr=ma(這里是繩子的轉動慣量乘以轉動角加速度),因此,只有繩子質量忽略不計,才有T1=T2。
( l% X' ^6 [$ C! J4 a最后,用動靜法求加速度沒有問題,“m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0”個人認為應該是“m1g+m2g-N-(m1-m2)a=0”。& [; h" W6 m! m
以上意見,還請探討。8 V( c. ^" I1 M: C+ F

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