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動靜法和平面任意力系平衡條件在一道試題中的撥亂反正

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1#
發表于 2014-10-23 10:29:33 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-10-23 10:36 編輯 , c7 h$ |* p. c7 ?. q2 h6 j; r

( E; y) m/ R& C: Y( r這是書上錯了嗎?
. Q2 b' _# \/ b+ `+ r( bhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=371944
$ Z+ c$ N, v' N. z8 \# ]7 Z5 Q3 f就原題的分析過程而言,的確有不周之處。被細心人發現毛病實屬正常。下面我們仔細看看毛病究竟出在哪  t3 K+ E3 n# G7 Y
( C$ R' ?* a+ j- ~3 }
從原題看,還應該加上忽略繩子與滑輪之間的摩擦力,繩子變形以及定滑輪自身的質量等假定條件,首先我們取定滑輪為研究對象,取定滑輪的定軸中心為坐標原點,受力分析如下4 Y' W! m6 r) C' n, {+ W, k
  t" y; }9 w  _( `  q
1 s% ]2 ]1 ]8 n/ d" G4 H
定滑輪所受之外力有黑色向上的支座反力N,紅色向下的重力G,以及左右都向下的藍色箭頭所代表的繩子拉力T1和T2,按照平面任意力系的平衡條件,要想定滑輪平衡,則力在作用面內的兩個坐標軸上的投影和為零,以及這些力對于坐標原點的矩之和也為零,設T1方向為正,則T1+T2-N=0,設T1對于坐標原點的矩旋轉方向為正,則T1xr-T2xr=0) I$ n" c0 M, W
結果當然是T1=T2,這就是常說的定滑輪不改變力的大小,只改變力的方向。但是,這是定滑輪處于平衡條件下才有的結論,那什么叫平衡條件,剛體處于靜止或勻速運動狀態,具體到此題,就是定滑輪不旋轉或勻速旋轉,就表明定滑輪處于平衡條件。那么我們回到原題,用手拽住物體B時,定滑輪不動,則此時T1=T2,一旦松手,A物體質量大于B物體,則A物體一定是向下做加速運動,則定滑輪的旋轉也必定是加速狀態,但是我們剛剛假定忽略繩子與定滑輪的摩擦力,那么定滑輪就沒有改變自己的運動狀態,還處于平衡。則T1=T2,分析到這,就會發現所謂的毛病,就是沒有忽略一系列因素,沒有分析直接就得出T1=T2,這會使觀者不懂。
9 o. b% L* A% N$ g) A那么松手之后,又該如何理解呢,這里使用動靜法來分析。& @; A0 C  Q% ]( R! l- y
把物體A,繩子,物體B,定滑輪為研究對象,則此研究對象所受之力為物體A、B,定滑輪的所受重力,這些重力作用于定滑輪的定軸所產生的支座反力,還有一個假想的慣性力。主動力,約束力,假想的慣性力,在形式上組成一個平衡力系,這就是動靜法。
7 o9 E; _- M) m4 Hm1g+m2g-N-(m1+m2)a=0        (m1g-m2g)r-(m1+m2)ar=0" J9 N/ p+ d. m1 X3 L  A
a=(m1-m2)g/(m1+m2)8 z" W& q; Y3 V' G- n7 Q

( K; [) N0 K$ K$ n) m# @在工程力學計算中,有時就需要根據情況忽略次要因素,抓住主要因素,來降低方程式中未知量的個數,而如何忽略到哪些因素對計算結果沒有影響,這就需要經驗了,所謂經驗就是失敗了一千次,總結出的教訓! _& x6 N4 I( I/ w/ S. H# M+ @

0 c# ~; M: A5 C8 [. U! L! J$ A/ X

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2#
發表于 2014-10-23 11:03:57 | 只看該作者
  大俠,這問題就是我問的,最后搞明白了結果是什么,但T1和T2為什么在放手后還是相等不明白:T1*R-T2*R=0 得出T1=T2 這里的T2=m2g+F(手拉力)T1=m1g;當手放開后,T2=m2g T1=m1g 這樣也能得出T1=T2 實在想不明白。

點評

暈哦,搞半天是這意思,看來就我1個不能適應這類型的書。  發表于 2014-10-23 14:56
放手前,定滑輪處于平衡,合力矩為零,T1*R-T2*R=0;放手后,定滑輪仍然處于平衡,沒有改變運動狀態,合力矩還是為零,公式照樣成立。都說了以定滑輪為研究對象,你扯別的干什么呢  發表于 2014-10-23 14:16
3#
發表于 2014-10-23 11:28:52 | 只看該作者
題目是有說了“光滑定滑輪”,所以摩擦力是沒有,這種題目是很多條件都理想的前提下才去解的
4#
發表于 2014-10-23 12:00:44 | 只看該作者
唉,難怪毛太祖說知識越多越反動。

點評

我說的是:同一道題,中學生、大學生、教授的解法各不相同。  發表于 2014-10-23 15:14
你錯了,太祖說的是路線不對,知識越多越反動。忽略前提條件,意思就滿擰的  發表于 2014-10-23 14:14
5#
發表于 2014-10-23 23:36:35 | 只看該作者
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
' z& Z. o+ [: j8 i( j* j, x% {/ |! E原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
6#
 樓主| 發表于 2014-10-24 08:51:10 來自手機 | 只看該作者
良生 發表于 2014-10-23 23:36  ?' C0 l* i. o" n( F, m- o
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。' J$ x' A- |+ [. n
原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。

) \8 [1 Q0 n5 P2 V) \- m+ H  T后面分析用的動靜法如何偏離了,你說這些含糊不清的話有什么依據,別人云亦云,不敢談出具體的思路8 D; V5 t1 ]: ^* H% N/ G
7#
 樓主| 發表于 2014-10-24 08:58:26 來自手機 | 只看該作者
良生 發表于 2014-10-23 23:36
" F2 Q; j- g+ S4 q) Z  p原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。# y; }5 x1 Z3 _) }5 V9 j
原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
) p/ _& o; Z5 I" f
你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,也說明缺乏前提假設,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就偏,偏偏你又不敢說出自己的思路+ q& t3 L' P  @) W, `

點評

原帖中,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞。 大俠思考問題,非常的深入,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題。 靜止時,大俠得出結  詳情 回復 發表于 2014-10-25 01:32
8#
發表于 2014-10-24 09:45:00 | 只看該作者
想起一個更經典的題目:一個鋼制密閉容器,上面一個進水口下面一個出水口。只打開進水口10分鐘可以進滿水,容器滿水時打開出水口5分鐘放完里面的水。如果容器滿水同時打開,多久能放完水?  同樣思路大學教授也不一定解對吧
9#
發表于 2014-10-25 01:32:01 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2014-10-24 08:58 6 U6 l+ k( g! }
你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,也說明缺乏前提假設,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就 ...
1 H+ h3 K0 U9 m. H* q
原帖中,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞。
$ ]2 y4 i  i7 ^) Q% [: f% n大俠思考問題,非常的深入,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題。: f- W$ \3 P& {1 l5 J  H0 r* Y2 @
靜止時,大俠得出結論T1xr-T2xr=0雖然是對的,但分析對象是“定滑輪”,單獨“定滑輪”沒受到T1、T2這兩個力吧,繩子對它只有壓力和摩擦力(光滑,摩擦力為0),這個方程的分析對象應該是“定滑輪和繩子”。$ a2 V( S  P) `* k+ \3 W, I
運動時,同樣以“定滑輪”為對象,根本沒有T1、T2這兩個力,而以“定滑輪和繩子”為對象,顯然T1xr-T2xr=ma(這里是繩子的轉動慣量乘以轉動角加速度),因此,只有繩子質量忽略不計,才有T1=T2。3 Y1 Y) N3 d- E* \! e, S
最后,用動靜法求加速度沒有問題,“m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0”個人認為應該是“m1g+m2g-N-(m1-m2)a=0”。
& i. |& c9 [+ `& v6 B. U9 B1 }% h+ ]以上意見,還請探討。$ F# k1 z! m* ?& v$ ^6 v: B& y

" B9 v) W+ z% d! r8 O1 w# w$ p* m: J# w  o- Q

5 \' i1 e* `$ [9 e- k8 V
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