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手上有個case,模具毛刺問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-1 10:21:40 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在我手頭有個case,是關(guān)于有色金屬的沖裁,純銅,t=0.1mm,
, o" U  X6 Y( u0 i模具方面:一次沖切10個。 10個獨(dú)立凸模(punch,簡單的長方桿形);一個整體凹模(Die insert),即上面10個沖孔
  K+ f4 j; K1 d5 N3 ^遇到的問題:沖裁之后毛刺較大  (絕大多數(shù)沒有毛刺,偶爾有一個很大)
( z6 d: ~6 D1 o* O& l( I
8 n# V! B0 O+ E# m0 K從斷口來看,幾乎全部為光亮帶。 而毛刺的情況也是,光亮帶拉伸出來的毛刺,看不到斷裂帶。
- |$ Q4 z4 R. O( D于是我懷疑間隙過小,檢查了凹凸模間隙,單邊0.007mm,基本上屬于II將近III類的間隙,和這么大的光亮帶是有矛盾的。
( a7 y* W- f+ j4 v1 `5 I1 @" m' ^$ M- i5 Z* `& f
于是我進(jìn)一步檢查模具,發(fā)現(xiàn)凸模(沖頭)插入凸模固定板(punch holder)的時候很松快,插進(jìn)去一松手就掉下去了,我就感覺不對勁兒了。6 M( o6 H2 w' [3 g( J5 O! |
, Z% m* P6 r* I0 {3 `2 E
我覺得如果凹凸模單邊間隙需要保到0.007mm的水平,那凸模不可能在固定板中有這么大的框量,按我個人的經(jīng)驗,這個框量我估計都有0.005mm~0.01mm了。/ @5 O1 k" {- R, g

# a" Q; z/ M) K7 v  T由于這個工位不是我負(fù)責(zé)的,只是領(lǐng)導(dǎo)叫我過來幫忙,所以我問了一下負(fù)責(zé)這個設(shè)備的同事,他們和我描述,每次拆裝模具之后再進(jìn)行生產(chǎn), 毛刺的位置(指每次沖裁的10個材料中的位置)都會變化。: d, S' K1 x; _+ \6 S7 Z

1 j# F  }) n0 f) t0 q7 z3 d我覺得這一點也印證了我之前的懷疑,即凸模和其固定板之間間隙太大,導(dǎo)致凸模裝配時,位置不定,有時會和凹模間隙很小。
# {+ F* M! v$ @* q& i" j
* L3 S/ Z& M, i) F- K+ E# _于是我現(xiàn)在打算重新做新的凸模固定板,縮小它上面插凸模的孔。
0 g% O. U0 o" k, ]; {# c但問題來了,這個東西我沒有經(jīng)驗,看手冊上似乎沒有這方面的公式,總要留一些間隙來讓凸模插進(jìn)去的。留多少好呢?
; P, r4 g0 w  u% d  L我個人目前傾向于將凹模和固定板之間的間隙留0.001mm~0.002mm  N1 W/ U5 D5 m: M2 C
不知道是否可以,或者說,機(jī)加工方面是否有其它的問題。

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神仙老虎狗 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
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2#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 10:36:54 | 只看該作者
@Liaoyao
9 [9 [- g) k/ L@模具小俠
% M. p  O! ^1 x
% l  |1 l; V/ l% l試試@功能。。。。
3#
發(fā)表于 2014-4-1 10:57:59 | 只看該作者
給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。# G0 G2 {1 @  f8 o2 I8 Z* v  J
7 t! _, ^9 e. M6 D8 y" L& T
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。
" `8 s0 N" R' |$ z
5 |3 c$ L( t8 \6 K4 t% J5 C從斷口來看,幾乎全部為光亮帶。 --- 這是用啥方式看的。

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斷口 方面,是使用20倍顯微鏡看的,判斷上沒有問題。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14

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老鷹 + 20 熱心助人,專業(yè)精湛!

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:11:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57 ! Z# G! k" x( _8 o% o% `8 P: K
給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。) F4 f$ S+ Z/ u- W9 t/ i2 h

( \4 z9 V/ K& Q$ u! h首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。
4 v' \. ^; f: u( y* V
首先謝謝大俠回復(fù)$ w& g, J% B, l' A4 e
關(guān)于卸料板的情況,目前有兩個不同廠家的兩種機(jī)型,一種是帶卸料板的。另一種不帶。8 g' V; _6 p% p" N! ^
按照常理,有卸料板設(shè)計的,應(yīng)該凹凸模對位會更好,但實際情況恰恰相反。
/ {5 [; I* l- Y% S) C6 k9 D* L沒有卸料板的那個機(jī)型反而表現(xiàn)更好。/ ?& ]/ y% ?% T3 U. ?% r
1 R1 C. ]; y3 L9 b/ j+ D  d& i
所以我覺得卸料板上定位孔的尺寸  和 凸模配合也一樣不好。間隙太大。3 C) F* }6 F' i6 k
于是我目前的大體方向是,不去管它,甚至說去掉卸料板,因為他和凸模還存在一個裝配誤差,更難保。
4 [+ N" T: R& T  L# D干脆就直接在固定板上做文章,把它和凸模的配合間隙 減小。具體小到哪個程度,我就不知道了,如果一點一點地試,恐怕要很長時間,所以來請教大家。; q0 F7 W, z1 G+ R

( ]( \4 l# M" j& ]7 a5 {$ y導(dǎo)向方面,目前這個結(jié)構(gòu)上,沒有特別的導(dǎo)向,只是凹凸模底板之間兩個導(dǎo)柱(配滾珠襯套 活動),這也確實是個問題。7 O% y2 ~0 `+ e$ K7 ?9 y

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不好意思,請看下一樓的回復(fù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:23
主觀意識太強(qiáng),俺們的討論已不能繼續(xù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14
5#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:22:07 | 只看該作者
Liaoyao大俠,確實,我是比較主觀了。- i0 ]' b# C/ s$ s3 [  ~
但,老實說,作咱們這一行的,主觀,固執(zhí),甚至自我是通病。0 i6 V# g2 X9 {$ G, N. M
甚至,我可以這么說沒有以上這幾點的,或者,不堅持自己的想法,不自信的,有在這一行做得好的么。。。。
) B" I+ ?. w1 X% a( o( ~) m$ @! v/ O# v4 v: V# ^$ ?
我覺得你肯定是這一行干了很久的老手了,應(yīng)該也有一些體會的。
: t- D# E- u$ K: [. V) E4 ?
0 ~' j- i7 X6 @: f: H- l* F但同時,我個人也堅持實事求是,堅持歸堅持,但如果最后證明自己錯了,那就是錯了,沒什么好丟臉的。
  y9 _6 c) s* F. o
5 y: ^" R. m) v- m& z扯遠(yuǎn)了,言歸正傳,在這個問題上,希望您給出進(jìn)一步的看法,多謝。

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閣下提供資訊不足以讓俺做出推論或判斷  發(fā)表于 2014-4-1 11:42
6#
發(fā)表于 2014-4-1 13:47:05 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57 ; l# W0 d% |/ ?; p; T
給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。! }$ K/ J4 `/ b0 x/ }" M

/ i& b0 g& ?3 ?" h% ?' T( q首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。
+ l$ ?$ H  g3 x4 l+ {- B( g" C
“從斷口來看,幾乎全部為光亮帶。 --- 這是用啥方式看的。”8 \3 S: [7 J9 A$ U/ F
( N2 d1 g7 T( W' M8 C
建議上圖,請LIAO老師過目!

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試驗結(jié)果如何了?  發(fā)表于 2014-4-2 22:17
是的,幾乎全部為光亮帶的現(xiàn)象是和這樣的間隙矛盾的,在首樓也提到了這一點。間隙偏大也會這樣么,似乎偏小,甚至接近0間隙才會吧。我有空試驗一下。  發(fā)表于 2014-4-2 09:15
純銅是很軟的料,用單邊7%的間隙是不可能“幾乎全部為光亮帶”,這已經(jīng)透露了模具在生產(chǎn)時的間隙是不穩(wěn)定的,再“絕大多數(shù)沒有毛刺,偶爾有一個很大”也是這樣的信息。當(dāng)間隙偏大時也會因擠拉而使外觀呈光亮帶。  發(fā)表于 2014-4-1 22:57
以我個人來說,當(dāng)然是5%~6%比較好。他做到7%,我覺得應(yīng)該是考慮到裝配誤差,怕做太小的間隙會出現(xiàn)凹凸模崩刃的可能,所以7%的單邊間隙我覺得尚可。  發(fā)表于 2014-4-1 16:33
不用上圖,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚。問題在模具和機(jī)具的精度,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:16
不用上圖,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚。問題在模具和機(jī)具的精度,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:13
7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:41:18 | 只看該作者
另外,關(guān)于詳細(xì)尺寸,恕我無法給出,原因很簡單,我只有凹凸模的尺寸,其它的卸料板,刀座,導(dǎo)柱和導(dǎo)套配合等等,我也不知道。& x. ]- n  o3 a/ G1 h& C2 y
不知道的原因也很簡單,設(shè)備原廠拒絕提供圖紙。
2 `' c# N3 h7 D9 X這種精度的尺寸,自己測量我覺得是不靠譜的。0 }! U! w/ G8 y, U
4 C1 I1 q9 m* e$ ?- a" h) W
另外,斷口圖片如附件。  j7 f+ O. O1 n
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:47:24 | 只看該作者
好吧,公司網(wǎng)絡(luò)不能上傳圖片。。。。。
9#
發(fā)表于 2014-4-1 18:56:30 | 只看該作者
這個問題我覺得樓主的問題在于:
7 V4 n0 I" c* z! j& ^0 t. s4 j% K: Q4 I1 J( @: z1 q
在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度。常規(guī)來說,設(shè)備供應(yīng)商應(yīng)該提供完整的模具的設(shè)計圖紙。沒有設(shè)計圖紙無從做出判斷!這是其一。
8 _7 _4 Z6 E" X* V: E0 I1 U8 W& p' i! p! w1 A  O2 j+ H5 n" ~9 M
其二:模具的加工過程是否符合模具設(shè)計的原則?看來,可能大部分的原因出在加工工藝的設(shè)計上而導(dǎo)致的問題的出現(xiàn)。這是我的判斷。
% o1 v0 [9 v9 v" i" N; l+ O& L( ~- n' x+ d! O) _: d- t
其三:即使在加工不到位的狀態(tài)下,如有經(jīng)驗的模具師傅一般來說也能夠通過一定的手段在調(diào)制模具的時候達(dá)到設(shè)計的要求。所以,你們那邊的裝配水平也許需要做一點調(diào)制和提高。其四:關(guān)于固定板的配合精度的問題:一般來說固定板留有一定的間隙是因為是要給其有自我調(diào)心的作用。而且,配合精度一定要考慮到其公差的性能是否具備包容性原則,即要充分考慮形位公差對尺寸公差的影響。
2 Q8 z. s. v+ L- g4 f$ v: Q. X, D3 t4 F4 Y. w9 K) c; W1 D
以上幾點意見僅供參考!LAOYAO大俠在沖壓設(shè)計方面是很有水平的。建議樓主虛心的求教!這樣的師父比你們在大學(xué)里的那些叫獸要強(qiáng)百倍!

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參與人數(shù) 4威望 +23 收起 理由
dongst + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 廣告費(fèi) ^_^
老鷹 + 20 熱心助人,專業(yè)精湛!
神仙老虎狗 + 1 LIAOYAO和模具小俠都是大俠,謙遜熱心俠義之.

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10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-2 13:21:35 | 只看該作者
模具小俠 發(fā)表于 2014-4-1 18:56 4 H" {8 y8 y+ S8 Q8 o, U
這個問題我覺得樓主的問題在于:3 K: V: a: g& k4 J' |

5 B  |: ]# x, n6 f在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度 ...
; k6 @2 W$ X! f$ h5 N
十分謝謝 各位大俠的關(guān)注和回復(fù)。1 m* X. Z! W, ^! b5 x
, o% c. @$ r  E6 Q/ @4 y! T0 e
我來這里,就是為了學(xué)習(xí)的。& \3 i8 f* J' G, j& ^5 i

點評

朋友,握手,一起向各位高手,大俠學(xué)習(xí)!  發(fā)表于 2014-4-2 22:15
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