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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發(fā)表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
( a6 \7 ?: g* H; D; |# s                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
" r1 }3 Z6 P  Z/ J. Z
. R: T; l1 d& QLIAOYAO 原題:# p% B! r+ u, e' s
5 Z& e* _; Z* y/ H& `- [$ W, l

: H+ R8 l& G' FLIAOYAO 解答:
* B" j5 l2 e( M6 P5 o+ J* k, L/ y+ F( T
9 D6 d+ G& _( ^( a

3 G  |2 D" T. o0 T  K" k       按下圖表,鋁件擠壓修邊余量應為10~15,而LIAOYAO 只有1,真是藝高人膽大。有可能10~15是大了,但1絕對小了,擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。0 @+ z8 j' ~! C" R) N$ Q. [
       如果連坯料都不準確,后面過程還有什么意義?5 y( J3 W& i8 x- D
( D: w9 N$ L& e

; v+ v; p) Q" R- x/ W7 g% |7 E/ |# F* e/ z. ^

. ~- Z, Z" a# [- L, M0 i6 X
4 l) v" ~5 c8 _' i  x9 B. c5 a) `% f

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2#
發(fā)表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,看了你的兩個反駁題,精神不錯,但俺以為,反駁他人,不僅把書拿出來,書當然重要,俺就提倡讀書,沒錯的,4 t( x5 J% Q! ^' I) u% g# ~5 r

- S1 ?; B3 B& S7 @. k+ r. Q4 K但還是需要一些實際數(shù)據(jù)的佐證,比如,某些數(shù)據(jù)你是怎么玩的? 有些數(shù)據(jù)小了,為什么?
; J, t3 g" U2 z" Q* z$ m+ Y5 l
; y$ q8 L5 k! h0 h哈哈,以后我們僅爭論技術問題,不談其它東西,

點評

是的,這東西理論計算,相對比較保守。有實際玩的經(jīng)驗比較有參考價值。本人上大學是學鍛壓的,大一時就覺得,要是能玩轉易拉罐的拉深,技術就應該不錯的,但是遺憾的是沒有機會玩這個。  發(fā)表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大蝦,以前我說過,我玩過鋁、銅、不銹鋼的深拉與璇壓,玩過易拉罐的部分模具,對這些有所了解,同時,我在不止一處說過,俺玩深拉、沖壓都還算不得行家,這個早就說過了,也是希望學習到人家的新工藝,  發(fā)表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 17:35
3#
發(fā)表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個我只必須要支持的,講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰。
4#
發(fā)表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂!期待社區(qū)高手之間純技術的pk!
5#
發(fā)表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊交錢

點評

拉伸、擠壓、旋壓分別有各自所需的設備,不一樣的  發(fā)表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大蝦,看到起哄的了,哈哈,有一次我們聊這些東西,說到拉伸、擠壓,璇壓等,有一個哥們居然會認為都差不多,實際差異大了去了,拉伸與擠壓就完全是兩個玩法,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個東西,哈哈  發(fā)表于 2013-12-7 18:35
6#
發(fā)表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學習的,拉伸、擠壓這塊我?guī)缀跏俏拿ぃ??!?/td>

點評

一般工廠里干拉伸、擠壓這塊的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的問題不算是問題。 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 21:33
7#
發(fā)表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
' k5 Y9 ]5 l$ Q' G  G! _前輩,請教一下,
5 w, _5 r' B* c# r. t4 p1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?
" U. I7 \" F3 a1 C# H9 @2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?

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能問出有水平問題的人,也是有水平的人羅。。。^_^  發(fā)表于 2013-12-8 09:22
沒有點本事之人,回答這問題可就是風馬???。  發(fā)表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前輩見笑了~  發(fā)表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎。帥哥這問夠水平。  發(fā)表于 2013-12-7 20:59

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8#
發(fā)表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發(fā)表于 2013-12-7 19:36
: D  ~! o6 h4 ]0 l3 b1 t0 r9 d擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
* P$ Z3 v6 m4 y* Z; t- Z6 s% h前輩,請教一下 ...
7 F- O% G2 u/ {; p9 i
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
" R0 v$ C5 Q* `; s  R+ [
前輩,請教一下,% D# Q, B5 B& q5 N! l7 F
1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?
  B4 j* A" V3 m* H8 ]7 }2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?! z7 `2 _6 U: z* m2 u
5 |: O  Q" z8 r+ E" ?; ?
阿拉說過,技術是個很硬的東西,無論是理論,實踐,還是寶貴的經(jīng)驗,都是硬東西,那就是一拳就可以將人擊倒,. ?( Y! b& [' d
4 y' w, A7 u- t& S( r/ Q
1,擠壓過程,材料是有‘各向異性’的問題,尤其是軋制的板材,但板材還分好多種,有些異性的系數(shù)比就大,有些就小,看你干嗎用?還看你怎么選材了,0 B8 W0 a, G3 }6 E9 }7 O
3 Y" V$ `. }3 h! |9 N- E* z8 N4 g
2,擠壓,是將金屬‘驅(qū)趕進一個特定的間隙里面去’,最終是否可以擠壓出來產(chǎn)品,取決于材料特性,模具,摩擦力,潤滑等等因素,擠壓過程形成‘鋸齒’,就是這個綜合效應的結果,但材料的‘各向異性’產(chǎn)生的效應在這個關系式里面占的比例未必很高,這個俺有非常詳細的參數(shù),這里不深說了,也說不了,# V: Z6 R5 \" I* U

1 g+ X. e4 f1 X& i( q+ s3,選用板材,還是選用圓棒切割,這個要看具體工藝,不能泛泛而論,泛泛而論,沒有科學依據(jù),圓棒切割的材料,用的是‘立纖維’,大長徑比的時候,容易產(chǎn)生縱向裂紋,這是材料特性決定的,而板材,就有‘各向異性’的問題,但這個對材料最終影響多大,要綜合考慮,比如像L大蝦這種小直徑,薄壁的零件,其影響作用就很小,4 d+ ^$ r  ]( y% |, p2 c
" d* b3 g) c( c
! S( k  V' z1 _  B6 W7 G2 Z
歡迎大家再補充,阿哈哈,計算這東西,到關鍵時刻,可以打遍全世界,沒有例外的,

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L大蝦說的不錯,我經(jīng)常問人家,你自己玩過沒有?玩過,就說得出來,  發(fā)表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之斷面痕跡會殘留在成品外觀;5、沖切面之殘留應力大小直接影響冷擠制率。  發(fā)表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細膩之處。 補充說明,1、若選用圓棒則需定制特定規(guī)格;2、圓棒切割的損耗和工時要計入成本;3、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大;  發(fā)表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點,確實長知識了!  發(fā)表于 2013-12-8 13:03

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9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯 $ `$ E  I! j6 D- Z! H

) t1 l* A: m6 y2 M% H         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,只是具體問題出現(xiàn)的程度上有差別。; V( v4 K" g6 w8 _
       各向異性:鋼材的全部或部分物理、化學等性質(zhì)隨方向、位置的不同而有所變化的特性。
+ f) i5 x; S. I       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向、厚度方向有機械性能上的微小差異,這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響。金屬材料有偏析、成份不均勻、表面裂紋、甚至有夾渣等,造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時,就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,依據(jù)探傷結果再作相應處理。比如 Q235B、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,在強光照謝下,銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差,說明材料不是絕對均勻的。又如厚板與薄板的許用應力值是不一樣的,說明軋制程度不一樣,鋼材厚度方面性能差異。鋁板也有這類似的問題。作為擠壓坯料,一般而言,
在材料各項性能均勻方面,板材比棒材應該要好一些。
7 u4 V  p$ e& E* L9 n       在擠壓過程中,金屬產(chǎn)生急劇流動,甚至有非穩(wěn)定變形狀態(tài)。毛坯的軟化 、表面清潔度、表面缺陷、硬度 、幾何精度、端面平行度 、潤滑處理,模具精度等或多或少都有點問題,在擠壓件金屬流動頂部,在高度上是參差不齊的,這是客觀存在的,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區(qū)別。高度上是參差不齊就類似木桶效應,必須留修邊余量(相當于加工余量)才能保證產(chǎn)品的合格率。

4 \' \! R  m' L# U% t% Q8 e" ~. `
# [% I( v: u8 \. M+ |8 R0 I/ e下圖作參考
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1 m# {, w- T# Y
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很想給lz和ls的好幾位大俠加分,致敬! 容我快快消化,學習,這些都是精華啊。 可惜只有2頁回復,真的是陽春白雪,曲高和寡啊。  詳情 回復 發(fā)表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,需要仔細看一下,謝謝了!  發(fā)表于 2013-12-14 20:24
10#
發(fā)表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下。0 g) K8 Q8 e$ i0 c! M
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