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怎樣利用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行精確控制?

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-25 21:23:21 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-10-24 18:52
( J7 l, @4 C- `. D3 i5 f你這么想一個(gè)問(wèn)題,這種控制,其核心問(wèn)題是為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)‘目標(biāo)’,一切是圍繞這個(gè)目標(biāo)的,其展開(kāi)、持續(xù)發(fā)生 ...
% O* h- {7 k7 W7 ^- P( x( |6 h
根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過(guò)程在附件中),最后的結(jié)果還比較滿意。還想再請(qǐng)教99/8大俠,關(guān)于誤差修正問(wèn)題:
! {6 M; P3 g& X9 u1 a       現(xiàn)在我用的是開(kāi)環(huán),這樣建立的平衡是非常脆弱的,稍微風(fēng)吹草動(dòng),平衡就打破了。4 a, J& D5 s, x( }/ C

/ Z) _& S- T7 H) C6 R$ j      肯定要用到反饋修正,要修正的話,是不是要用到99/8大俠所說(shuō)的那個(gè)“中繼箱”?我的理解是這個(gè)“中繼箱”是與加熱體進(jìn)行能量交換用的,當(dāng)出現(xiàn)誤差時(shí),比如負(fù)載的變化,電源電壓的變化造成的誤差,用這個(gè)“中繼箱”把這些誤差平衡掉。
& |0 d/ A: x' I- f9 I/ I- j3 [2 |) q" H! H0 @$ k
    我現(xiàn)在這個(gè)模型,第一次升溫后,如果溫度不夠,還可以繼續(xù)加熱,把溫度快速提上去;但如果溫度高了,沒(méi)有這個(gè)”中繼箱“的話,只能等它自己慢慢降,不可能實(shí)現(xiàn)快速修正。
7 e0 M8 N  x) X3 n
/ b6 S, Z  b- [, S9 i1 B' E0 T2 e7 n: f+ D

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點(diǎn)評(píng)

之前用過(guò)一個(gè)電烙鐵,溫度上升非常快,并且不超調(diào)(就像上面的曲線),當(dāng)時(shí)覺(jué)得納悶,如果用PID的話,不可能實(shí)現(xiàn)的。現(xiàn)在有點(diǎn)恍然大悟,它應(yīng)該也是通過(guò)建模,知道熱量與溫度的對(duì)應(yīng)關(guān)系,才能做到這樣精準(zhǔn)的控制。  發(fā)表于 2013-10-28 08:04
上面的沒(méi)用PID,你看輸出曲線,那是根據(jù)數(shù)學(xué)模型直接推導(dǎo)出來(lái)的,PID不會(huì)輸出這樣的曲線的。  發(fā)表于 2013-10-26 15:14
不明白樓主所說(shuō)的開(kāi)環(huán),樓主明明已經(jīng)用了PID了怎么還是開(kāi)環(huán)呢  發(fā)表于 2013-10-26 13:40
就是因?yàn)轱L(fēng)吹太敏感,所以我做小殼恒溫是套殼結(jié)構(gòu),您可以買(mǎi)賀氏的PT100裸片,響應(yīng)速度非常快,非常好使。另外,“中繼箱“,應(yīng)該說(shuō)的是一個(gè)用來(lái)做油熱的中間油箱,控溫且已知熱容。缺多少焦耳熱,投多少油。  發(fā)表于 2013-10-26 01:26
12#
發(fā)表于 2013-10-25 22:25:12 | 只看該作者
挺高深,看不太懂啊, b& w4 c: K5 O7 D' d& ~; Y
個(gè)人覺(jué)得,熱傳遞,主要就是接觸、輻射、對(duì)流
! t' Y( w8 N. c2 W5 H9 ^5 {! X這個(gè)里面有空氣,有高溫區(qū)域(比如加熱設(shè)備),有低溫區(qū)域(比如被加熱件等),應(yīng)該就會(huì)有對(duì)流; P& c# O& c1 R" v
接觸傳導(dǎo)可能沒(méi)有,但是輻射也會(huì)有一些吧
1 _$ d! l# y0 D" |8 d& e2 R5 \0 l& H( p/ Z. W/ C
如果用傳感器構(gòu)成反饋,傳感器的溫度肯定和工件的溫度會(huì)有一些差別吧
  U7 v0 w6 Y. n9 X: c* M( o一般的模型,應(yīng)該都是認(rèn)為箱里的溫度都是均勻的,溫度大小就等于傳感器得到的值
+ [# Y6 ]7 F' w1 O0 n使用傳感器的溫度作為反饋來(lái)修正加熱,保持恒溫, t3 a& l& \& ^6 z* m
) `+ e, s0 p& U4 G% x
爐內(nèi)模型,是不是就是99-8大俠說(shuō)的自己的數(shù)字模型2 f8 H. e3 ]6 F+ G1 i; z
可以利用一個(gè)函數(shù)將傳感器位置的溫度,轉(zhuǎn)換到被加熱件上,實(shí)現(xiàn)精確控制?

點(diǎn)評(píng)

很簡(jiǎn)單的一個(gè)模型,類(lèi)似電阻串個(gè)電容,沒(méi)啥高深的。這個(gè)數(shù)學(xué)模型(就一條方程)是讓你知道,加多少熱,溫度到多少,這樣你就能實(shí)現(xiàn)快速,精準(zhǔn)的控制。不像PID那樣,一快,就超調(diào)、振蕩;一慢,接近目標(biāo)值遙遙無(wú)期。  發(fā)表于 2013-10-26 15:38
13#
發(fā)表于 2013-10-26 08:12:55 | 只看該作者
"他們都很乖的,并且非常富有"....
, u7 p4 F2 ?9 q7 r& b" @( `呵呵

點(diǎn)評(píng)

哈哈,大蝦,沒(méi)人會(huì)為這個(gè)認(rèn)真的,大家都是嘻嘻哈哈的,本來(lái)俺自己就不是什么‘專業(yè)人士’,替專業(yè)人士玩東西,人家也覺(jué)得不正宗,就算玩出來(lái)了,也屬于嬉皮笑臉,沒(méi)有一個(gè)家伙是正經(jīng)的,為啥俺必須正經(jīng)?憋死了,  發(fā)表于 2013-10-26 16:50
這是在扒別人的衣服喔。幸虧沒(méi)說(shuō)出具體人物,否則讓人情何以堪。得找你挽回名譽(yù)損失。。。呵呵  發(fā)表于 2013-10-26 14:15
就是銀錢(qián)多,上來(lái)就是那句話,要多少錢(qián)無(wú)所謂,你給阿拉玩出來(lái),給阿拉們講清楚了,就可以,其它不必說(shuō),要銀子就開(kāi)口,哈哈,  發(fā)表于 2013-10-26 13:52
14#
發(fā)表于 2013-10-26 13:58:50 | 只看該作者
風(fēng)聲1923 發(fā)表于 2013-10-25 21:23
, I( e) ^9 X: C+ a' c" y& D- X根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過(guò)程在附件中),最后的結(jié)果還比較滿意。還想再 ...

6 F7 M- S4 c& C: K修正,就是修正這些系統(tǒng)誤差,$ S/ p! O+ `, t* E+ t! |4 S

. N6 C, m3 S# W- L必然系統(tǒng)環(huán)境導(dǎo)致的不確定性,你做一個(gè)自學(xué)習(xí)系統(tǒng),有記憶的,運(yùn)行幾次以后,系統(tǒng)自己有一個(gè)‘修正系數(shù)’,你還可以人工‘再干預(yù)’,就準(zhǔn)確了,
1 e9 |/ C& A0 }% h& v, s0 D, p
1 T; a  L( Z9 E# U( i' {加中繼的目的,就是要確保‘一次切入’,比如你到一個(gè)逼近值以后,再開(kāi)PID,或者就過(guò)沖,或者長(zhǎng)時(shí)間不到目標(biāo)穩(wěn)定,這時(shí)用一個(gè)‘目標(biāo)中繼箱’,把油溫控制非常精確,因?yàn)檫@是靜態(tài)的,可以準(zhǔn)確控制,
7 u5 M* O: v& D' ?+ t. s: J9 g( O
: b$ l" v; K1 o: p% h再把這個(gè)‘精確’切入系統(tǒng),替換下原來(lái)的油,當(dāng)這個(gè)溫度平衡以后,就是你的目標(biāo)溫度,其誤差會(huì)被系統(tǒng)自動(dòng)記錄,進(jìn)行下次修正,: w. H3 K6 ?$ d( u& k. [
( N1 `& y' h$ E. }: s4 g4 q
好好玩吧,你會(huì)前途無(wú)量的,
' |0 v  p0 K- Y. Z( d. ]
" h! o) t+ t4 }' }% Z我的甲方,都不會(huì)提這類(lèi)問(wèn)題,只要系統(tǒng)精度夠了,就付銀子,里面是啥,沒(méi)有誰(shuí)關(guān)心,

點(diǎn)評(píng)

看著實(shí)際的效果按自己的方程來(lái)跑,十分有意思。嗯,還得再玩玩。  發(fā)表于 2013-10-26 15:47

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
野嘉森 + 1

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15#
發(fā)表于 2013-10-26 14:23:41 | 只看該作者
看不懂,不過(guò)恭喜樓主還能靜下來(lái)努力!
16#
發(fā)表于 2013-10-26 14:49:09 | 只看該作者
屬于經(jīng)典控制理論啊,學(xué)生學(xué)習(xí)了
17#
發(fā)表于 2013-10-26 23:10:34 | 只看該作者
前幾天考試就考了這一類(lèi)的,可惜我還沒(méi)學(xué)好
18#
發(fā)表于 2013-10-28 12:45:06 | 只看該作者
PID的算法調(diào)試時(shí)最好是多看看位移函數(shù),速度函數(shù)及加速度函數(shù)(曲線圖),
4 o9 U# ]6 S' ?8 N1 n( g4 M三者關(guān)系為求導(dǎo),再求導(dǎo)呵呵,看出感覺(jué)來(lái)就可以啦1 Q$ W; ?6 F# f" i( I/ N+ A, t
19#
發(fā)表于 2013-10-28 15:40:34 | 只看該作者
數(shù)量、物理知識(shí)是關(guān)鍵呀,學(xué)習(xí)了
20#
發(fā)表于 2013-10-28 23:02:35 | 只看該作者
我一直搞不清楚什么是數(shù)學(xué)模型?
4 m5 K7 U# i& ?( M# Q5 T% ^$ L* B3 H我先前一個(gè)公司有做烤箱,基本就是通過(guò)傳感器反饋,進(jìn)行閉環(huán)控制,但存在一些問(wèn)題,比如時(shí)滯性,烤箱內(nèi)部溫度不均勻性,傳感性的溫度并非真正烤箱內(nèi)部溫度,很難快速精確達(dá)到想要的溫度,誤差很大,溫度低了,產(chǎn)品內(nèi)部有水分,高了,可能破壞產(chǎn)品,后來(lái)通過(guò)補(bǔ)償,稍微好點(diǎn),但老外客戶會(huì)經(jīng)常過(guò)來(lái)檢查生產(chǎn)線,他們嚴(yán)格要求產(chǎn)品要求多少度,烤箱就要真實(shí)顯示多少,因此不敢補(bǔ)償太多,而且由于精度差,不良品一直很多。* ]% M, W7 D9 V, Y5 H
我想問(wèn)一下數(shù)學(xué)模型是公式,規(guī)律嗎?是通過(guò)采集實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),推導(dǎo)方程,驗(yàn)證假設(shè)嗎?比如推導(dǎo)出方程,然后直接開(kāi)環(huán),不反饋,求出目標(biāo)值嗎?
, X4 S) o/ T/ L: [# x( ?如何判定方程正確,是一次,還是二次,三次……函數(shù)呢?

點(diǎn)評(píng)

時(shí)延是肯定有的,跟你安裝傳感器位置有關(guān)。溫度不均的話,我見(jiàn)過(guò)的時(shí)效爐、回流焊,它們都是用風(fēng)扇來(lái)吹,爐內(nèi)溫度就比較均勻了,不知道你的是怎樣加熱的。  發(fā)表于 2013-10-29 07:52
數(shù)學(xué)模型就是由物理定律推導(dǎo)出來(lái)的方程,通過(guò)實(shí)驗(yàn)測(cè)得方程中的未知量。最后控制還是要閉環(huán)的,我上面做的開(kāi)環(huán),只是做下測(cè)試,驗(yàn)證方程是否準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2013-10-29 07:48

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