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關于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 8 F* M7 w3 f, _+ \, v/ v( l2 C8 `/ \

6 h0 k6 u: c& P& e* d如題:
9 P0 ]9 {! I  }1 D' T這幾天一直摸索自上而下,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,要把軟件砸了的心都有了+ R9 p; {8 }. c2 c+ y2 `# r" O
試驗裝配體是一個6209軸承,覺得吧,這個簡單,零件少,有簡單的相對運動……9 l0 ]- L' J# W  S) N
一開始先做了個參考幾何體,就是畫個草圖,標注好尺寸," }: D0 a* C9 C1 M
然后新建零件,用轉化實體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內部保存的,發現軸承不能轉動,全都是固定的,改成浮動以后一轉動就出錯,因為平面偏離了參考實體引用的平面,導致找不到引用實體
6 U  w  C" G8 _$ Z$ `) c: y/ T% s8 x& Q0 D4 f2 V. w
那就在布局里做成塊吧,最初做了三個塊,外圈內圈滾動體,發現同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動了,但是想要改尺寸驅動下吧,塊里面沒有了之前標注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,無法驅動,因為“通過塊制作零件”中的塊找不到了9 F1 B$ G0 r0 L! F

6 M" `, ]& W6 y* v3 i# t: V然后又重新做,不在布局里制作塊,同樣是一轉動就出錯,
' N$ k+ u* h/ G4 S在布局里做成一個塊,仍然是編輯塊的時候沒有尺寸,……( R  e  D% L3 m  T# J
+ _3 m) {. ^* O; X: |
一直也沒有研究懂,這個自上而下的布局,怎么用,
0 M% L9 K+ V( w# ^% G高手可否找個零件給示意下?
: P# Q8 m$ _2 q; L# r6 y3 `2 x7 c& R' t# t( g) b
圖一是一轉動就出錯,圖二是編輯塊的時候,約束和尺寸都沒有了,不知道去哪了
9 P! Z" r0 N2 I* l2 H7 }, ~; e( @/ Y

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2#
發表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統工程,一個人畫圖就無所謂
3#
發表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你的每一次參考就相當于一個約束配合。完成繪制后,就是零件固定狀態。也正因為如此,才可以做全參控制。8 C" \0 t2 u- U( O9 ]1 G' L
如果是走變設計邊繪制邊檢查運動的路線,那么每次完成一個新零件,就要進入該零件中解除外部參考,然后重新定義配合。
2 {4 c6 S) [. r# B你現在的這個思路是不對的。

點評

對破衣的認識依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說破衣的東西。  發表于 2013-10-7 21:45

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

查看全部評分

4#
 樓主| 發表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發表于 2013-10-7 19:05 2 a% r( ?' v5 w4 }4 ]
大俠,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你 ...

7 g& L8 h, V4 m  g1 M  j. N% a" ~. h" \http://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html7 Q, s# @5 w$ o
在論壇里好不容易找到了這樣一個視頻,這個帖子大俠也回復點評過,$ q% b4 U* c8 q- ?
結合這幾天對這個top-down設計方法的實驗,談一點自己的拙見,望大俠給予指教。9 j  Z' F' s$ N9 N" M
- `: ^# G7 k3 F! h4 G$ I4 u1 I8 w
主講提到了top-down的三個關鍵詞:關聯、參考、傳遞
; }( K# R: Q8 x& t: Y# O我們之所以選擇top-down設計方法,是因為我們想將裝配體中的一些尺寸,關聯并傳遞到零件當中+ r. z, X% e+ e/ n8 v
正如大俠所說,添加了一個關聯,就相當于添加了一個約束,最終,零件肯定要固定
- c8 [+ F- ?8 \1 ]$ h多實體和布局參考有許多共同之處,多實體可以看做是固定了的裝配體,實體就是每一個零件,而布局參考也可以看做是一個每個零件都相互關聯的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局2 z4 p* D/ q  [: m0 p% E3 P! x
: h& S1 f' I' b8 i, [7 `( @
至于運動,布局繪制中可以看到,草圖中的每一個約束,水平或者垂直,都在配合中體現,壓縮某些配合,就能實現運動,若要參數驅動,就必須解壓縮配置,恢復到固定狀態……這個還沒有試驗,有機會試驗一下

點評

所以,本著提高設計效率的目的,個人不建議花大精力在這些上面。可以把參化同運動分析,力學分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,以達到相同的目的。  發表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點,對于簡單模型,T-D設計很容易,做配置也好,做參化也好,都沒問題。而對于復雜模型,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗軟件本身,更需要設計人強大的整體把握和經驗累積  發表于 2013-10-8 07:05
再有,SW的精髓是配置,而特點是快速建模加修改方便。大量使用配置,即便對單個模型來說也是一種災難,你會在不同的時間段設計中發現自己出現了各種不可預期的壓縮連帶,使得設計速度降低,本末倒置  發表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機排列組合的方式很少,你還可以兼顧。但如果層數增加,要做到每個文件夾內配置既重復有有區別的配置,馬上就混亂了。  發表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現3重嵌套的T-D設計,你發現這無疑是災難。特別是當這樣的設計最后還要再進行系列化的時候。這個可以用一個形象的例子說。每一個壓縮相當于你電腦中的一個文件,配置相當于文件夾。  發表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過程中,我個人并不建議大量使用配置或者壓縮。因為這樣一方面會增加單個零件的存儲空間,另一方面,大量使用配置,壓縮就需要在其對應的裝配體中重復創建配置,這對于簡單的T-D沒有問題  發表于 2013-10-8 06:58
這個約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯結,這個零件也依舊是固定的。而壓縮它,就相當于壓縮掉所有在此基礎上的建模。這個是軟件自身決定的。  發表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說的原理上沒有問題,但是你用的是SW。你可以去看一下,在SW的T-D設計過程中,每次在裝配體上生成一個新零件,會自動產生一個“在XX上”的配合約束。而這個就是你的新零件基準。  發表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個視頻,說solidworks里面最重要的3點:
' U, G1 X' }, [* B( q1就是類似于孔類零件要陣列,因為后面要用到特征驅動的裝配
( W% w! s! Z; r! p2就是裝配體中要完全定義,就是不能夠被移動,即使有些能移動,也是通過壓縮一些配合,便于仿真以及動畫,這點與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話,對于大型裝配體會很麻煩(就是一運動,參考就沒有了,會提示錯誤,牽一發而動全身,一改一大串)+ i4 P* x) V5 x  p" B, @- F5 F
3就是零件建模也要完全定義,這個就是通過添加一些尺寸等   1 k( e: n0 q; @) q
  ]% Z' f8 I7 Z' I0 @: U8 E
如此看來,這的確是要點

點評

對于完全定義的問題,有些時候會比較難,特別是對于方程驅動類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯。不可強求。  發表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發表于 2013-10-7 19:05
# I+ o5 M: k" s7 m+ Y$ H1 Z' T大俠,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你 ...

! I8 F% B+ D; l6 j% o( E非常感謝,無法言表4 F, [* C  V9 T7 a2 H4 ^; ~
似乎明白一點點了,還要在以后的實踐中學習
6 B5 d" |: m8 W4 G! B
7#
發表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時候,根據需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個在位參考。
8#
發表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強一下啊,跟之前關于焊接的那帖子一樣,有時候想復雜了,多用用常規功能,思路和習慣能跟上sw的模式了,很多問題都能很快解決了。
9#
發表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,就是先基本原理圖,或者是稱為”骨架“,搞好了,其他零件按照他搞,包括線面點. T* I: C, N  t2 R" R- o
缺點就是運動麻煩,優點就是骨架一改其他都會改,適用于新開發的設備;: O$ g# F5 K1 y- V. `) W! H
如果大家集團作戰,估計不好搞,不培訓的話,以后會亂套,自上而下都會有關聯,一處被刪除,其他零件都會亂;) _4 p$ T* j8 x; V" C8 B: g
具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設計,那個才是真正的自上而下,
10#
發表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設備集團設計,總工分包各個部們設計,就可以用這個,骨架做好,發各個部門設計,最后匯總;骨架不動,誰都不能動1 T, o' u) @% f7 c0 D$ j

$ B2 @* ]; q. Y3 ^9 w5 nSw的骨架設計模式感覺不行,沒有ProE好,那個骨架都可以更新的,這個SW麻煩點
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