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40cr軸的強度、熱處理問題,質疑車間主任

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1#
發表于 2013-9-21 13:06:25 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原來有根實心軸,45#材料,長2300mm,直徑Ф50mm,調質HB220-250,使用正常;現因需要軸加長到2500,工況基本不變,保險期間變更材料為40cr。沒想到金工車間主任卻說:40cr軸容易變形,要求加大直徑到70,反復強調直徑50mm的40cr軸強度夠了的,還是講不通。! l5 R- z$ D, H7 n5 a. k' `+ t
, n) o8 s- f) q5 i
沒辦法,胳膊拗不過大腿,只好又改材料又加直徑。有點搞不清楚為何要加大直徑。請教過車間主任,他說是憑經驗的,原來有40cr的軸熱處理之后變形嚴重,所以要加大直徑。
8 n) m  V4 F2 r( W) A$ O9 D7 W+ o8 a% G/ D1 u$ F5 ~
煩請諸位討論一下是不是這個理兒。
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2#
發表于 2013-9-21 13:15:51 | 只看該作者
你主任的說法完全沒有依據,屬于外行,+ L! G5 S, h( [7 }) x( T

. ]0 S9 E# z! g, `7 Z1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這個沒有意義,改了也不能自圓其說,軸加長以后,要動平衡處理,因為附加力大了,
0 l" B3 y' ^+ M4 ?  A! ?
& _8 U1 m+ S' M  `2,40Cr,做軸,變形是大,這個你主任講的對,他應該勸你還用45鋼的軸,而不是加粗,( X" ^, s# J% P. X% H
0 A5 X6 q9 a# E1 h/ y3 p( a) ]* T- l' W
3,不提倡40Cr材料做細軸材料,白點傾向大,疲勞壽命不好,

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單講熱處理,沒錯,但主任要考慮全面的東西,考慮設備與零件的合理性,一個零件失去合理性,單說一個數據,就不行,  發表于 2013-9-22 10:07
從熱處理及加工難度方面來說,我認為車間主任講的有道理  發表于 2013-9-22 10:01
明白了,  發表于 2013-9-21 14:22
40Cr,淬火容易形成粗晶粒,冷卻速度大于45鋼,又沒有鉬這一類元素控制晶粒,  發表于 2013-9-21 13:50
大俠能說下為什么40Cr做軸變形大么,和45#彈性模量差不多大的,靜載照理變形也類似,是加工變形大么  發表于 2013-9-21 13:37
3#
 樓主| 發表于 2013-9-21 13:37:24 | 只看該作者
其次改40cr材料我是擔心怕主軸斷了,雖說工況基本不變就多壓兩塊磚而已,選40cr保險點了,一般來講40cr比45#強度好很多,手冊也如是說,不知大俠為何不提倡細長軸用40cr,這個還需要好好翻翻資料了;再則如果非要用40cr材料,一般工藝是粗車——調質——精車,再次想請教一下Ф50的40cr軸粗車留多少余量合理?. v: S9 q6 D$ ~0 [

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主要是小直徑條件下,白點傾向很嚴重,壽命不好,另外,40Cr淬火本身變形比45鋼大,要留多大的余量,這里沒法給你具體數據,要看你熱處理過程了,這么小的直接,與淬火關系特別大,有些根本就不能用,  發表于 2013-9-21 13:53
4#
 樓主| 發表于 2013-9-21 13:39:13 | 只看該作者
首先非常感謝大俠來捧場了

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首先,請我們一起來感謝社區提供這個平臺讓我們成為好友。 值此年終之際,本人專門整理了一系列資料與你分享。 分享方法是:你在下面這些資料中任選一款后,把它發我郵箱LWMXX@163.COM,我把它回發你郵箱。  發表于 2018-1-18 15:46
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5#
 樓主| 發表于 2013-9-21 13:40:12 | 只看該作者
tyce0522 發表于 2013-9-21 13:39
/ Q2 o$ A. ^8 p9 M1 x  w) W首先非常感謝大俠來捧場了
) d1 T0 y% c' I
郁悶啊 加了大俠名字就非法了回復也發不了。。。
7 d/ b3 q/ ?# ^2 `! s; v; |

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哈哈,專心捉摸你那個技術問題,其它都無所謂的事情,  發表于 2013-9-21 14:12
6#
發表于 2013-9-21 15:00:12 | 只看該作者
路過,看過。
7#
發表于 2013-9-21 16:07:38 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-9-21 13:15
2 J# d7 s+ W5 B7 x5 J$ w: B你主任的說法完全沒有依據,屬于外行,
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  o; v* @% C' @' H9 C* ~) k1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...
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百度鐵碳合金相圖時,發現里面對白點產生的原因是這樣解釋的:原子態的過飽和氫會降低韌性,引起氫脆,當氧在缺陷處以分子態析出時,會產生很高內壓,形成微裂紋,其內壁為白色,稱白點或發裂。. R3 u& x, G) K

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替換材料42CrMO啊 前面說了要有鉬控制晶粒da  發表于 2016-11-12 10:00
建議用40MnB  發表于 2013-9-21 22:51
既然白點是由于氫元素引起的,那就是40Cr中氫元素含量過高,導致40Cr的白點傾向嚴重,替代材料真不知道!  發表于 2013-9-21 16:36
學習的態度好,你再深追究一下為什么40Cr的白點傾向嚴重?假如不用這種材料,那種替代比較好  發表于 2013-9-21 16:15
8#
發表于 2013-9-21 17:19:14 | 只看該作者
真有信口開河的,40Cr比45#變形大,奇談怪論。

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控制淬硬層深度,減少變形。  發表于 2013-9-21 18:07
淬透性好的材料,許多變形都大,這個是根本問題,正因為變形大,才有添加更多元素以處理晶粒度的要求,別小看40Cr,很不好玩的一種材料,德國人就很少用,45鋼不行的,就直接上42CrMo,跳過40Cr,就這個原因  發表于 2013-9-21 17:56
正確,熱處理玩的是經驗。  發表于 2013-9-21 17:31
自己玩一次就懂了,甭聽說什么,人家說的,都沒有啥用,  發表于 2013-9-21 17:27
9#
發表于 2013-9-21 22:09:03 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-9-21 13:15 7 @; y  S1 N0 `- _
你主任的說法完全沒有依據,屬于外行,  W' b! H6 v. ?8 \3 i

" f, k4 G9 m7 }3 ~, z0 [9 e( |1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...

  N1 O/ ?) J* [; X+ m$ p; {網上查了下白點成因的問題,是這樣說:4 l5 w2 V$ q  c' \4 I
鋼中原子狀態的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力、組織應力、氫結合成分子狀態時的局部壓力。" D" E  M2 x6 A  g& `" W
是不是可以這樣說氫的水平是煉鋼時決定的,但此時未發生白點,而熱處理時淬透性好的鋼熱應力較大,所以較易產生白點。
9 E7 |7 Y6 m1 f" Y0 u3 V42CrMo為何會好做呢?, O6 M& @) [* U, j* i7 ]& n

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晶粒細,應力減小,是這個原因嗎?  發表于 2013-9-21 22:27
大俠提示了:鉬能控制晶粒。  發表于 2013-9-21 22:24
10#
發表于 2013-9-22 09:55:24 | 只看該作者
天路客向東 發表于 2013-9-21 22:09
! n4 Y5 S) `# }$ O, B5 Y網上查了下白點成因的問題,是這樣說:# G6 H; W6 c5 h. e: n
鋼中原子狀態的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力 ...

) ?! j2 @& i4 c: O3 z理解這個問題,一個是要理解氫的‘化學健’,其在哪知元素結合條件下為強,
0 w$ c, l* n  \( V! l2 A5 t9 c! d' d2 @
再一個是了解冶煉,40Cr,有電爐鋼,有轉爐鋼,一般是小電爐鋼多,而沒有精煉,元素控制水平就低,
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9 h& o% i/ ?. F# H而42CrMo,屬于比較高級的合金鋼,一般是電爐鋼,且有精煉過程,有些重要使用條件的,有脫氣過程,自然就比40Cr的元素控制水平高,) S* k! e) X% }9 R2 U

  ]1 i# E1 H" \# Q5 b% G其上二者因素,就是你的問題,再具體,可以讀那些基礎理論書,說的非常明白
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