無論是機(jī)器人還是發(fā)動(dòng)機(jī)，都少不了一個(gè)關(guān)鍵：合金技術(shù)

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е÷еóн
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從題目說，這個(gè)講法是很不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?font class="jammer">5 y2 O4 c& u8 ]3 J8 Y- b; Z) z' L

  K- o$ s" n( X' V; B# o不只是機(jī)器人和發(fā)動(dòng)機(jī)少不了合金技術(shù)，整個(gè)機(jī)械工業(yè)都是以合金技術(shù)為基礎(chǔ)的，不夸張的講，現(xiàn)代工業(yè)的基礎(chǔ)都是以鋼為代表的合金技術(shù)。人類發(fā)展年代以使用材料來劃分：石器時(shí)代，青銅時(shí)代，鐵器時(shí)代。所以只講機(jī)器人和發(fā)動(dòng)機(jī)少不了合金技術(shù)的講法是片面的，不足以揭示合金技術(shù)的重要性、關(guān)鍵性，應(yīng)該講是我們能接觸到的產(chǎn)品沒有一樣少得了合金技術(shù)，高樓大廈、橋梁大壩骨架是鋼材；飛機(jī)輪船汽車更離不了鋼材等合金；就連可樂瓶，縫衣針也不例外。
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另外，說機(jī)器人和發(fā)動(dòng)機(jī)的關(guān)鍵是合金技術(shù)又沒有抓住這兩個(gè)產(chǎn)品的重點(diǎn)、關(guān)鍵點(diǎn)。這兩種產(chǎn)品是在機(jī)械產(chǎn)品高度發(fā)展的后期出現(xiàn)的高級(jí)產(chǎn)品，在材料設(shè)計(jì)、選用方面是站在高度發(fā)展的前期其它機(jī)械基礎(chǔ)上的，絕大部分結(jié)構(gòu)、材料均采用成熟經(jīng)驗(yàn)或有借鑒對(duì)象，所以，合金技術(shù)已不是這兩種產(chǎn)品最關(guān)鍵的技術(shù)。機(jī)器人最最關(guān)鍵的是其控制程序，智能化程度，算法的先進(jìn)性、自學(xué)習(xí)能力；發(fā)動(dòng)機(jī)最最關(guān)鍵的是核心機(jī)的技術(shù)，包括燃燒、振動(dòng)、高超音速流場等。
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1 L5 U0 K8 m+ c8 V2 q; {所以樓主這個(gè)題目是個(gè)流于表面的偽命題。
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czk2003110

cjlcjlcjlcjl 發(fā)表于 2012-8-18 23:46
從題目說，這個(gè)講法是很不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?font class="jammer">; |  V( F/ V6 s* I& ?! w$ W6 r/ G- m5 n
不只是機(jī)器人和發(fā)動(dòng)機(jī)少不了合金技術(shù)，整個(gè)機(jī)械工業(yè)都是以合金技術(shù)為基 ...

) A( _. S& A8 f. `  J4 W2 |首先發(fā)表一下對(duì)控制程序的觀點(diǎn)，控制程序是怎么回事，我估計(jì)這位仁兄恐怕連流于表面的東西都沒搞清楚，控制的基礎(chǔ)是什么，是一個(gè)對(duì)材料本身物理及化學(xué)特性進(jìn)行的可操作的處理和利用的形式，也就是根據(jù)材料本身的物理及化學(xué)特性的進(jìn)行人工邏輯編導(dǎo)，以便能有序的利用材料的物理及化學(xué)特性，如果你連材料的物理特性都沒搞清楚，你怎么去編輯他的控制程序？就比如你程序中的0代表了什么？0就是0？首先你得搞清楚芯片的物理構(gòu)造，0代表的是那一個(gè)存儲(chǔ)位置的什么特性，你才能準(zhǔn)確的去利用這個(gè)0是吧？如果你連這最起碼的東西都沒搞清楚，你又憑什么保證你的控制程序據(jù)有正確的邏輯呢？
, B0 s6 F5 K- \" d這位仁兄首先你得搞清楚，控制是一種需要邏輯的行為！
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% j# o' r1 P: N9 C; E智能化程度是什么？我的理解就是處理系統(tǒng)具備與人對(duì)數(shù)理邏輯據(jù)有篩選和擇取的相似一種行為，而這種行為的基礎(chǔ)是什么？是系統(tǒng)的存儲(chǔ)能力和存儲(chǔ)空間內(nèi)聯(lián)系關(guān)系！也就是一個(gè)系統(tǒng)據(jù)有無限大的存儲(chǔ)能力，才能盡可能的存儲(chǔ)更多的數(shù)據(jù)和邏輯，而在具有大存儲(chǔ)量的前提是什么？呵呵！不會(huì)連這都要我告訴你吧？
存儲(chǔ)空間的內(nèi)聯(lián)系關(guān)系是什么，就是你的運(yùn)算邏輯了，而運(yùn)算邏輯的源代碼是什么？就是材料的物理特性！

: {5 [3 B  Q6 Y3 i0 b) A9 ~( C. Z算法的先進(jìn)性？？？呵呵，通常國際上的通用術(shù)語是運(yùn)算邏輯！

0 C5 E" k& M( G( D8 W1 T, @. ~至于你所說的自學(xué)習(xí)能力，得取決于一套具有延伸性的運(yùn)算邏輯，系統(tǒng)對(duì)于新事物的判斷和分析得首先要建模，自行建模的根據(jù)依然是要存儲(chǔ)及運(yùn)算邏輯，而這兩者和原材料分得開么？
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發(fā)動(dòng)機(jī)最最關(guān)鍵的是核心機(jī)的技術(shù)，包括燃燒、振動(dòng)、高超音速流場等

3 P- t& f! _, s？？？

呵呵！你真是個(gè)小孩子，剛畢業(yè)的吧，多的就不說了，建議你首先去搞懂一下什么叫勤務(wù)率，什么叫疲勞，什么叫配合，還有什么叫力學(xué)！連最起碼才設(shè)計(jì)知識(shí)你都不具備！

wanghejin

一個(gè)容不下另類的民族，一個(gè)在內(nèi)部黨同伐異在外部搖頭擺尾的民族，還想什么復(fù)興呢？洗洗睡吧。

云破月

不知道該說什么////

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: f; @2 ~. L2 Y; U% N; T7 U" f7 x說完題目，咱再就樓主的正文討論下。
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第一，樓主提到了“阿拉”，講他如何如何。他是高人也罷，侃爺也好，首先他是個(gè)前輩，是個(gè)長者，跟長輩長者該怎么說話，沒有人教過樓主嗎？如果沒有禮貌，說明你是個(gè)沒有教養(yǎng)的人，這丟的不是你的臉，丟的是養(yǎng)你的人的臉。樓主也講，某人炫耀了，騷包了，可見樓主也承認(rèn)某人是有點(diǎn)可以炫耀的資本的，是有點(diǎn)真材實(shí)料的，然后樓主又講如果怎樣怎樣那他肯定不行了，沒有人是全才，樓主這樣是不是酸葡萄心理呢？有點(diǎn)度量，心胸寬廣些好吧！即使那個(gè)“阿拉”那家伙什么也不懂，亂噴，也沒必要一定拍死他吧！三人行必有我?guī)煟袆t改之，無則加勉，虛心接受批評(píng)才能進(jìn)步，是不！

第二，樓主認(rèn)為，那個(gè)“阿拉”碰到合金問題肯定蝦米。呵呵，我看未必。別的不說，那個(gè)“阿拉”的帖子樓主都看過嗎？如果沒看過，請(qǐng)先去找了看看，然后再下結(jié)論；如果看過了，那樓主發(fā)現(xiàn)了嗎，某人不是光說不練，是有業(yè)績支撐的，是玩過大家伙，見過大場面的。煉鐵、軋鋼、大型結(jié)構(gòu)人家玩過，長流程、短流程人家能侃技術(shù)細(xì)節(jié)，人家能做氧化物夾雜、大軸斷面分析，水下的承壓薄殼能計(jì)算，鈦合金、金屬陶瓷也能上手，還有一些典型東西就不列舉了，樓主的業(yè)績能不能也擺擺？

第三，樓主講，原材料行業(yè)最苦最累，利潤最低，枯燥吃力不討好。呵呵，不敢茍同。現(xiàn)代化鋼廠的生產(chǎn)線樓主見過嗎？一線操作人員全在恒溫恒濕的中控室，辦公條件比俺中央空調(diào)的格子間好多了；模具鋼、高溫合金，金屬陶瓷，哪一樣利潤低；印象中好幾年的國家科技獎(jiǎng)給材料科學(xué)家了，西北工大的碳碳剎車片等，這叫吃力不討好?
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czk2003110 發(fā)表于 2012-8-19 11:50
9 `$ t8 v- f. n# j首先發(fā)表一下對(duì)控制程序的觀點(diǎn)，控制程序是怎么回事，我估計(jì)這位仁兄恐怕連流于表面的東西都沒搞清楚，控 ...

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“呵呵！你真是個(gè)小孩子，剛畢業(yè)的吧，多的就不說了，建議你首先去搞懂一下什么叫勤務(wù)率，什么叫疲勞，什么叫配合，還有什么叫力學(xué)！連最起碼才設(shè)計(jì)知識(shí)你都不具備！”
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原來俺還年青啊！俺還以為自己是要被后浪拍死的前浪，已經(jīng)翻過的黃歷呢。年輕真好！再次年青更好！
; R' ?- M& j7 b+ F1 x9 x樓主講的功課呢還真得再翻翻了，要不真的變前浪和黃歷了。

8 f; `8 }0 |8 r. t2 o5 b5 k" z. i樓主的回復(fù)俺會(huì)抽時(shí)間再回復(fù)的，誰讓俺又能年青一回呢！

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czk2003110 發(fā)表于 2012-8-19 11:50
+ X, [  l- s( I1 L9 ?& F* n首先發(fā)表一下對(duì)控制程序的觀點(diǎn)，控制程序是怎么回事，我估計(jì)這位仁兄恐怕連流于表面的東西都沒搞清楚，控 ...

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回復(fù)的回復(fù)一：

關(guān)于機(jī)器人，樓主用過誰家的產(chǎn)品，什么型號(hào)，什么應(yīng)用，編過程序嗎，能談?wù)勂渥鴺?biāo)系嗎？或者樓主了解過誰家的產(chǎn)品，能講講其特色嗎？再或者樓主能張口就說幾家知名的機(jī)器人廠商嗎？

勤務(wù)率，是發(fā)動(dòng)機(jī)的一個(gè)很重要的指標(biāo)，針對(duì)每個(gè)型號(hào)，可分臺(tái)架試驗(yàn)，全壽命任務(wù)載荷循環(huán)，外場試驗(yàn)，實(shí)際應(yīng)用統(tǒng)計(jì)，分別可以取得數(shù)據(jù)，但哪個(gè)數(shù)據(jù)都是非常敏感的，你懂得，這還真不好討論。

關(guān)于疲勞，我們單開個(gè)帖子選定一個(gè)牌號(hào)的材料，討論討論其S-N曲線及其對(duì)應(yīng)用的指導(dǎo)。俺膽小，沒用過不確定的不敢張嘴，選擇范圍是否能縮小一些，在以下幾種里邊選：40Cr，H13，304，316，1Cr18Ni9Ti，IN718，另外還有兩種高溫合金的資料也有些，但比較敏感，就不做備選了。

那個(gè)啥配合，力學(xué)的題目，俺也是非常感興趣的，也可以分別開貼討論，俺僅略知皮毛，一些淺見還希望樓主能斧正！

但這兩個(gè)題目范圍太大了，咱是不是先拉個(gè)討論提綱，結(jié)合手頭的工作實(shí)例來討論，別聊著聊著跑題了，那就可惜了。

我要亂來

哎 真是累
LZ其實(shí)就是一吵架高手
9 \. [% E4 y6 p" p) V$ q. j9 s一群搞技術(shù)的碰上真是秀才遇到兵
樓主你也別扯些沒用的 就說自己做過什么項(xiàng)目不就得了，真刀真槍來，別耍嘴皮子。

cjlcjlcjlcjl

cjlcjlcjlcjl 發(fā)表于 2012-8-19 23:05
: r3 m  \6 f0 Q1 U4 x說完題目，咱再就樓主的正文討論下。
第一，樓主提到了“阿拉”，講他如何如何。他是高人也罷，侃爺也好， ...

/ I& h9 J3 z' h$ Z1 E- T回復(fù)的回復(fù)二
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) ^: M, y" x! [  S0 Z( O3 g: D再說一下樓主回復(fù)中關(guān)于程序、智能化、算法和自學(xué)習(xí)能力的問題。

樓主提到了“發(fā)表一下……觀點(diǎn)”“我的理解”等，理論也好，概念也好，有自己的想法，不人云亦云是對(duì)的，應(yīng)該支持，但其前提條件是你的想法得有數(shù)據(jù)、事實(shí)的支撐，有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖C明，是科學(xué)的、正確的想法，堅(jiān)持正確的想法才值得，如果其是錯(cuò)誤的，那堅(jiān)持的意義何在？

樓主有自己理解和觀點(diǎn)，但卻沒有數(shù)據(jù)和事實(shí)的支撐，沒有粗陋的證明，這是一個(gè)最明顯的不足。
8 V; R3 T2 e5 X4 }
例如：樓主關(guān)于控制程序的觀點(diǎn)，控制程序僅僅是材料成型控制、工藝控制嗎？太片面，太局限了吧。動(dòng)作控制，時(shí)序控制，邏輯控制，更進(jìn)一步還有工程控制、質(zhì)量控制等，是不是。

不同的對(duì)象有不同的控制要求和控制方法，咱現(xiàn)在討論的是機(jī)器人的控制，針對(duì)機(jī)器人產(chǎn)品，有特別的控制要求和控制方法，這是個(gè)性技術(shù)，無先例的，所以講是機(jī)器人產(chǎn)品的關(guān)鍵技術(shù)。
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9 N% T3 T) S0 n( ~5 v控制程序做得好，算法先進(jìn)，機(jī)器人的智能化程度才能提升。樓主過于強(qiáng)調(diào)智能化與系統(tǒng)存儲(chǔ)空間的關(guān)系，很可笑，一個(gè)人聰明僅僅是因?yàn)樗X袋大嗎？樓主“無限大的存儲(chǔ)空間”的理論就請(qǐng)先不要拿出來了。
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算法先進(jìn)，相當(dāng)于一個(gè)人思考問題的方法好，簡捷有效，比如機(jī)器人動(dòng)作軌跡控制，算法好，就可以根據(jù)要求快速、準(zhǔn)確自動(dòng)生成每個(gè)關(guān)節(jié)的動(dòng)作控制文件，而不需人工低效地去一一設(shè)定。