農(nóng)業(yè)機械該做些什么？---[請教，討論]

lynx91

科爾沁大俠：看來你并不真正了解世界的農(nóng)業(yè)問題，請聽本人淺見：
1世界農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向就是大設(shè)備，即美、加方向，再沒有別的方向，所有方向都是多年形成的，自己走是走不出來的。
& c4 F9 q4 ]/ x& a5 I2日、韓是高補貼方式，我國做不到，日本的米價是美國的7-8倍，一放開就死，那不是我國可以學(xué)的。
3現(xiàn)階段就只能這樣，建立小城鎮(zhèn)，擠農(nóng)民進城，農(nóng)業(yè)人口下降到10%以后，修該現(xiàn)行法律，兼并土地，之后就機械化了。

請注意，世界的發(fā)展是趨同的，25年前，我國有過一個報告和規(guī)劃，說的是絕不能先污染后治理，能做到嗎？做不到，這就是世界的發(fā)展規(guī)律，沒有人可以違抗，任何想象的東西都沒有用的。
, A& Z) C( Z) R7 P$ }/ h  O/ _ 我們當年痛批凱恩斯主義，現(xiàn)在如何，把凱恩斯主義用到及至，繞不開吧？發(fā)展下去就是美國模式。非常明了。

xw_bai

SR71：
) k% D3 m* Q6 ]難道我們當前就等待農(nóng)業(yè)人口下降到10%以后在開發(fā)農(nóng)業(yè)機械，亦或現(xiàn)在搞大設(shè)備，等將來在用？恐怕我們能等，農(nóng)民等不了吧。
中國農(nóng)民人口何時能降到10%？小城鎮(zhèn)建設(shè)已不再提了，事實上這個決策已以失敗告終。

老鷹

贊成科爾沁的看法，市場發(fā)展是一個連續(xù)過程，不是脈沖。沒有昨天就沒有今天，沒有今天就沒有明天。

lynx91

科爾沁大俠：等或不等都不是誰能決定的，這是社會發(fā)展的規(guī)律，沒有誰能改變，就象上不起學(xué)，看不起病。大家的愿望是好的，現(xiàn)實就是現(xiàn)實，
發(fā)展小設(shè)備是要有人做福利性的投資，誰投，是你，是我。日/韓已有先例，30年了，有總結(jié)，無須別人多說。
農(nóng)民的問題，就是擠，大家都別說，擠！50年了，沒有改善。
愿望是不能取代現(xiàn)實的，書生是無法改變社會的，靜一靜，看看我們能為農(nóng)民做什么，說多了，無益。
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7 l5 H. Q: p7 I; G% u3 R我是菜鳥，言多語失，老貓來抓。

益豐

樓上各位說的都有道理，我覺得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點結(jié)合起來，再補充一下，就比較完美了。我覺得兩位在很多問題上有點悲觀，中國的農(nóng)機發(fā)展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一個發(fā)展模式，一是要適應(yīng)國情，再就是受國民經(jīng)濟發(fā)展的制約。
長期以來，中國農(nóng)民都把土地看成命根子，民以食為天嘛，但是隨著經(jīng)濟的發(fā)展，農(nóng)民慢慢地從土地上解放出來，首先是免了“三提五統(tǒng)”，后來又免了農(nóng)業(yè)稅，農(nóng)民種糧食每畝地還有十幾二十幾元的補貼，再往后就是政府的農(nóng)機購機補貼，并且農(nóng)民進城務(wù)工的也比較高，所以這一切，都大大刺激了農(nóng)民使用和購買農(nóng)機的欲望，同時也促進了農(nóng)機行業(yè)的發(fā)展，合肥農(nóng)機展的壯大場面就是有力的證明。
大型農(nóng)機在中國有廣闊的市場。東北西北和華北平原幅員遼闊，土地平坦，非常適合使用大型農(nóng)機。雖然農(nóng)民對土地非常看重，但是現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)的一種新的經(jīng)營模式改變了農(nóng)民的傳統(tǒng)觀念，這就是“公司+基地+農(nóng)戶”，大型農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)把農(nóng)民的土地承包下來，再雇用農(nóng)民給他們耕種，實現(xiàn)集約化經(jīng)營，農(nóng)民既有土地出租的收益，又可以在不離土不離鄉(xiāng)的情況下拿到不低的工資，他們何樂而不為呢？這樣，大型農(nóng)機就有了市場。2003年我在山東無棣見過浙江橫店集團的大型機械，不過都是進口的，全是JOHN DEERE的，割草壓扁機45萬元/臺，激光平地機300多萬，效率非常高。雖然這種模式還沒有大面積推廣，但是，我們還是看到了我國農(nóng)業(yè)、農(nóng)機發(fā)展的曙光，剩下的問題就是我們農(nóng)機人如何做好、做大、做強我們的民族農(nóng)機工業(yè)，以抵御國外農(nóng)機產(chǎn)品的沖擊。
! k, ]' m5 o8 U8 a0 o% a小型、微型農(nóng)機不可或缺。由于種植結(jié)構(gòu)不同，對農(nóng)機的需求也不同，象葡萄、大部分水果、枸杞等許多經(jīng)濟作物和蔬菜大棚（保護地栽培）就不能用大型農(nóng)機進行生產(chǎn)，再就是山區(qū)和黃土高原也不適合大型農(nóng)機作業(yè)。小型農(nóng)機不是大型農(nóng)機的補充，而是農(nóng)機市場的主流（至少短期內(nèi)是這樣），因為它可以進入千家萬戶，現(xiàn)在存在的問題一個是質(zhì)量，再就是無序競爭。
  X3 G5 C4 k3 _: n8 p6 S設(shè)計出適合當前農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的機械也非常重要，許多主流農(nóng)機產(chǎn)品已經(jīng)基本定型，甚至可以說是萬變不離其宗，而許多領(lǐng)域還沒有實現(xiàn)機械化，象葡萄冬季埋藤、西紅柿、葡萄采收、山藥、牛蒡、甘草等深根作物挖掘等，這些農(nóng)機產(chǎn)品量不是很大，大企業(yè)不愿做，小企業(yè)沒有開放能力，搞這些產(chǎn)品，企業(yè)可能不賺錢，但是農(nóng)民可以獲益。去年山東青州一位農(nóng)民買了我研制的開溝機，一個下午就賺了800元，人家還給了他100元油錢，雖然這這是個例，但是如果我們擱置爭議，潛心研究，讓這些個例遍地開花，中國農(nóng)機還會沒希望嗎？
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紅瓤地瓜

我覺得我們自己的農(nóng)業(yè)環(huán)境決定了我們農(nóng)牧業(yè)特有的發(fā)展方向。微小型的農(nóng)牧機械不適合我們（不可能讓我們的農(nóng)業(yè)工作者開這個摩托車發(fā)動機的小微耕機去墾10多畝地吧）大棚種植也許可以（這倒是個方向），大型的農(nóng)牧機械也不適合，理由差不多，大材小用。或者只有中型的才是我們需要的。而且也不可能每個農(nóng)戶都需要1套，為了十幾畝地花幾千或幾萬去買個機器沒有幾個這樣做，即使這樣做也是在考慮到可以賺錢的情況下，看看每年的麥收季節(jié)，到處都是收割機跨省作業(yè)，或許我們能明白點什么。

標準22

我覺得應(yīng)該看到以下情況：
1、城市化進程導(dǎo)致農(nóng)業(yè)從業(yè)人員不斷減少。
& O" `; z" }' l$ V0 w: P! E% U2、人口的增長，更多的糧食需求。
1 L- B+ ^' {" i4 P3、土地的減少，對土地產(chǎn)出率的要求越來越高。
& A- B0 l6 o1 w; i" B4 ]4、食品安全對策，規(guī)模化、機械化的操作有利于食用農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的食用安全控制，比如農(nóng)藥投放量的控制等。
    國外特別是日本的農(nóng)機巨頭已經(jīng)在中國悄然發(fā)展，我們應(yīng)該學(xué)習小型挖掘機的經(jīng)驗，在國外產(chǎn)品壟斷之前，民族品牌該覺醒了。

風追云

原帖由 xw_bai 于 2006-12-5 21:55 發(fā)表
/ M6 n: F9 O4 H' w- x% _) l中國正處在由傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的歷史轉(zhuǎn)變時期。中國農(nóng)業(yè)機械化究竟應(yīng)該走什么道路?規(guī)律的尋找與政策的制定只有在對國情的科學(xué)了解的基礎(chǔ)上才能做到。為了解我國不同省市地區(qū)的農(nóng)村家庭擁有的農(nóng)業(yè)裝備和使用現(xiàn)狀,以 ...

對此帖有點相見恨晚的感覺啊。先收藏，謝謝。

& E+ b5 V6 J. m9 I. A! B[ 本帖最后由 風追云 于 2009-1-16 18:10 編輯 ]

風追云

原帖由 益豐 于 2007-1-29 07:44 發(fā)表
1 e) e5 d! i- s8 c: p樓上各位說的都有道理，我覺得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點結(jié)合起來，再補充一下，就比較完美了。我覺得兩位在很多問題上有點悲觀，中國的農(nóng)機發(fā)展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一個發(fā)展模式，一是要適 ...

說得有道理，看來您很專業(yè)。

chuckxu@126.com

我們是農(nóng)業(yè)大國，農(nóng)民占80%，倘若大機器作業(yè)，則富余勞動力更多，更加大了社會就業(yè)負擔。不能期望人人都當莊園主的美國模式，所以小機器空間大。