高手們評一評這個海水波能發電的專利有用嗎？

swf1945qd

無路車 發表于 2011-7-19 15:32
' [* }, o9 @8 B6 ]( C. c- P回復 swf1945qd 的帖子
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海水波能發電應當結合海水淡化裝置一同考慮市場才有前景，可以先做一小型樣機在北方 ...

海水波能發電應當結合海水淡化裝置一同考慮市場才有前景】————
1 B* P' q' Y" F/ P7 w  |7 t5 J您說的很對，對于此技術發電量不均相差最少5倍，用電量不均，白天和晚上相差最少一倍，那么少量平衡用電一定要用海水淡化，大量的余電那就要高耗能技術——如，電解海水制氫和氧，5個巨型浮體就是儲氣罐。
可以先做一小型樣機在北方缺水地區推廣】————
對，但是做樣機的事我是無能為力了，老了啊！
5 ]* @5 Y  C8 E+ N* H北方沿海幾乎都是缺水地區，尤其是南方海區島嶼眾多最合適推廣。
4 ?, _& U+ f6 U2 Y( s) d) E此技術的事實應走三步：
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; w5 c* P7 i- ~' g& W, ?

一、 第一步原理的試驗：投資應在1-2萬元以內。

1、  做一個80公分的模型：資金約：2000元以內。

在淡水中上下運動，驗證“我已經驗證發明的技術關鍵”——在上下海浪的作用下【導葉】是否可以吸收波能，產生同向的推力，進而產生葉輪機的轉矩，帶動發電機做功發電，同時也對本技術有一個“感性的認知”。

該模型不需要電機，只證明可以利用“海浪上下的波能”產生同向旋轉即可。

2、  做一個1.5米帶發電機的樣機：實驗經費估計應該在1萬元以內。經過對實驗結果進行評估，決定進行下一步工作。

2.1  該樣機直徑1-2米，電機是一個立式直流發電機組。目的是在深海大型浮體上或水深15米以上的碼頭邊（近似深海的波能環境）進行試驗驗證是否可以發出電能，以及取得“寶貴”的各種實驗數據。

2.2  該試驗安裝方法：選址在大型貨運碼頭垂直的岸邊，這里的海浪狀態近似深海海浪的“涌浪”。設法固定在岸邊，葉片低于海浪的最低位。

二、 第二步試驗：在第一步的基礎上為較大功率實用型發電機試驗做準備。

1、  25米樣機：做一個配置4個10米直徑葉輪機得較大功率樣機，配置交流發電機、以及配套設備和設施。投資應在20-50萬元以內。

2、  選擇海區試驗：錨定在深海來驗證“較大功率應用原理”的可行和可靠性，驗證是否可以發出較大的電能以及發電成本，同時取得了“寶貴”的各種實驗數據。

3、  試驗結束和評估：至此完成了本專利技術的實驗階段，對總體測試結果將進行驗收和項目評估，最后完成項目報告。

4、  決策：此時應該來進行決策——是否繼續進行第三步實驗，還是“停止”，因為較大型發電單元樣機的研制投資較大。

三、  第三步較大型發電機組的定型試驗和試制：做4個直徑100-200米葉輪機為一個發電單元的發電機組樣機，因為是定型產品故包括反復整改實驗，經費應在300-500萬元以內。

實驗結束，撰寫可行性研究報告后，申請“國家資助”的項目立項或聯系大型能源企業的資助和運行。形成實驗的技術核心+國家認可和立項支持+電力企業（如海電企業）運行和經費支持三者形成一個鏈，吸收社會“投資”，迅速地推廣。

四、  第四步海上發電場樣板工程的試驗和試制：投資建發電單元的生產廠和海上發電場，這個數額較大，資金5000-10000萬元以上。步驟如下：

1、  建立生產廠：在實驗成功的基礎上，即成立“發電單元—— 機組”生產的“試驗廠”，大批量生產“標準型號”的發電單元。

2、  海上發電場樣板：最少建成一個海上發電“樣板”場，提供具體的建設數據和運轉數據，提供具體的可以演示集成化組裝和維護、維修過程的樣板海上海浪波能發電場。

五、 應該達到的目的是：

1、  海發電的低成本：海上發電場應該和海上風力發電的成本、各種數據相比應該有明顯“優勢”，最起碼應該相等。

2、  標準化生產易推廣：因為發電單元是單元化、標準化、大批量生產和安裝，由于可選發電的海區廣泛，應用時可邊投放邊發電，滾動發展，故該項海發電技術的推廣較容易。

3、  資金和合作項目的引入：該技術還可以吸收下游設備生產商的配套和資金投入：如，海上海水淡化基地；海上海水電解制氫、氧和氯等能源基地；專用海纜生產廠商；石油鉆井平臺和儲油平臺的配套發電設備等。

注：以上資金估計數額未考慮因返工、走彎路和誤工等未知因

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swf1945qd

沒文化 發表于 2011-7-19 16:59
樓主還真是有毅力，還在忽悠呢，我原來在這個行當里面混過兩年，被人忽悠怕了。負責任的告訴你，這玩意至少 ...

樓主還真是有毅力，還在忽悠呢，我原來在這個行當里面混過兩年，被人忽悠怕了】————

失敗了，并不可怕，怕的是不去堅持，只有發現問題去解決了技術才進步，否則那就不是新技術了。您講講您的經驗和教訓吧！大家也可以借鑒，好嗎？

負責任的告訴你，這玩意至少近幾十年還沒啥前景】————

這個【負責】，你等于沒說，你把道理講一下，為什么要幾十年呢？是理論問題？材料問題？還是結構問題呢？

就算你的結構沒問題，可靠性也可以，腐蝕和材料老化也過關了】————

您這句話太棒了！和我的認識一樣啊！謝謝你！

我想問你這么多電機你怎么控制】————

本技術其實就是一臺巨大的“海浪波能發電機”，可以做到2年內無人值守的無故障運行。發出的電則由水下海纜各自獨立的連接在“控制浮標”上，然后由總海纜連接陸上配電房或是用電戶。整個運轉控制是由各部位的傳感器、監控器、報警器的傳輸信號，通過同軸電纜，在陸上配電房內自動處理顯示或報警。

電能怎么傳輸，損失有多大————

成本0.127元/度。出售電的價格暫定為成本的100%即（4338＋4338）萬元，那么內網銷售價格則在0.254元/度電。理由有三點：

2.1
由于海浪發電功率極不穩定,需要將不平穩的交流或直流電轉化為穩定的直流電或者交流電，那么就需要功率較大的“逆變器、蓄電池組、50HZ調頻、升壓裝置”等配套設備，這些配套設備費用較高。

2.2
; i& Y2 i+ m1 n$ {$ ?" d0 x在可行性研究計算每度電成本時，雖然取值盡量“保守”防止“虛報”，但是難免可能有一些偏低或遺漏，以及會發生不可預見的未知費用。

2.3
稅費、宣傳費用和準備了充足的提留款等等。

2.4
: V. S  g& W* m$ _. J7 v* f結論：這里還沒考慮“政策補貼”，所以這個估算結果應該極為寬松，這可是實實在在的費用啊！

到陸地上你怎么并網，并到哪去................】————

目前海盜的供電昂貴，先滿足海島吧！如果國家有錢投資，在能源豐富的東海和黃海建立超大型的海上發電場，用海纜介入大陸（比西電東送距離短多了），并網，不會出現“西電東送”主電網的“沖擊負荷”。因為東南部電網缺電，大量的企業備用柴油發電機在時刻補充電力——這個用電量的調劑還不花電網的“費用”，高興還來不及呢！！而且并入電網，那設備的投資就少了一大塊了。

很多問題不是你這個專業能解決的了的】————

對啊！所以我才不厭其煩的在網上介紹，就是要聽一聽各路高手的聲音，彌補自己的不足。

中國現在做這個就是勞民傷財】————

這個結論，不太科學，有點武斷的感覺。我想呢么多人都在進行研究，都覺得這是一塊未開墾的“處女地”啊！

要不是李小鵬想玩風電，中國的這個行當也不會這么火，深層次的東西我就不想說了。】————

這是國家大事，小民就不介入了，有能力介入還不如去做樣機呢！

奉勸你干點別的吧】————我67歲了，這個課題干到死，也就沒有幾年了，它將伴隨我度過“殘年”。誰推翻了，或實驗失敗了，那我就這是解放了，就可以下棋消遣了，悠哉樂哉！！阿彌陀佛！

swf1945qd

swf1945qd 發表于 2011-7-19 20:20
4 U' i0 c( E+ a. S; B7 r: [% k7 i, Z! U樓主還真是有毅力，還在忽悠呢，我原來在這個行當里面混過兩年，被人忽悠怕了】————失敗了，并不可怕 ...

我以前就沒少操持，現在醒悟了，給多少好處費也不去了，怕遭報應.........畢竟國家的錢也是錢。】——
您也是先行者，也是敢吃螃蟹的人。其實這個海浪波能發電項目這幾年國內外一大批人都“吃了虧”，原因就是樣機發電都成功，但是沒有辦法“大型化”，所以去年一種論調就是“海浪波能發電”不能大型化，那也就意味著“此路不通”。這一切“經驗”都是值得的，大都市花了國家的錢。我想只要是沒有貪污，就不能說是浪費。對吧！
就連近岸的海浪發電（不是波能發電）的幾個項目，也是如此，上不上下不下，更無法推廣了。
哎！看您挺執著的，如果您要是認準了那就做下去吧。也是給子孫后代留點東西】——
我是認準了這個項目，憑45年的的經驗覺得應該是個“突破”，即使0.254元/度的出售價再翻翻，也是很有優勢的啊！
您說的很對，我就是想給“后浪”留點東西，在這個基礎上我還有好幾個“計劃”待實現，靜等高人接班“實踐”。
* r5 Z' ?4 o& ]* \8 W4 d# _5 A: h呵呵，您還真是固執呀，也好，您就努力做吧。】——
我的努力，就是我做好了準備，一直堅持下去，靜等高人破解這個技術，指出其“死結”，那我就解放了。
繼續發帖和聯系，靜等吃透了這門技術的高手，籌措資金進行實施。當然我是沒錢的了。
% ]" f* D; V, P' u. A" {* {4 f國家對這方面是有專項扶助資金的，您可以報個先導行的項目，申請幾百萬還是沒問題的。】——
1 z. _' f! _/ ?& `' D0 E6 b您說的“報個先導行的項目”，我不知道，我只是個“關在家里”進行研究的“老頭”，沒有門路啊！連知道也不知道，自悲一個！因為我沒條件去干，所以也就沒去“打聽”，這個項目太大，實施必須有三個條件滿足：
6 \7 O) k' X  Y% q2 \4 T( B+ S, A& i1、 有吃透了這門技術的高手認知其可行，又有“資金支持”，還是成功者，有能力拿出“閑錢”投入這個項目，進行20米直徑的小樣機。
! T; n7 Q9 ^- V4 S- q( D! B2、 如果樣機成功，這樣申請“專項扶助資金”也就順理成章了，我相信“風投”的到來就不要請了。
3、 樣機成功的基礎上進行180米標準機型優勢關鍵，若成功，OK！我就不說了......。
, o1 @8 m) [. g$ \+ Y前提是這玩意得禁得住專家論證，或者你在高層有關系。不過做這個的一般都是騙國家錢 】——
這是個未開墾的“處女地”，而且一大片“殉情”者，那么“專家”也就只能說是“有失敗經驗的人”。我非常希望回答他們提出的所有“質疑”，還是那句話——問倒了我，我就承認失敗——我就解放了，我會高呼萬歲！
我沒有“高層關系”，連底層的也沒有，即使有也不會無用，何況沒有？您說“一般都是騙國家錢”有這個可能，但我不會。如果天上“掉下一大筆錢”，我會嚇壞了，又不需要，也不會親自動手開發，要這么多錢干什么？當然賣掉專利賺點錢是必要的，我還有好多的研究用得到呢！
謝謝您的“實話實說”，再謝謝了！
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沒文化

回復 swf1945qd 的帖子

) F* |& S( I2 a8 k: A- M$ s% s我的意思是象這種項目不是您一個專業就能搞定的，需要有一個團隊，要有各專業的高手一起才能做。有些時候大家理解的角度不一樣，考慮的方向也不同，所以就有人說行有人說不行。還有就是不會有企業來掏錢玩這個的，沒人能玩的起，只有國家行。您最好是找這方面的門路，不然一切都是枉然，還有就是不知您英文水平怎么樣，您的這種東西在歐洲確實是有類似的專利，您可以搜下歐美人的專利。

swf1945qd

沒文化 發表于 2011-7-21 07:24
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我的意思是象這種項目不是您一個專業就能搞定的，需要有一個團隊，要有各專業的高手 ...

我的意思是象這種項目不是您一個專業就能搞定的，需要有一個團隊，要有各專業的高手一起才能做。有些時候大家理解的角度不一樣，考慮的方向也不同，所以就有人說行有人說不行。】————
您說的太對了，這也是在幾個帖子里我提出先建一個“虛擬團隊”，來虛擬設計，分三步：
- W" ~& P* g& F: }2 J) K8 }1、  各專業的高手報名，要年輕人（在這個行業國內外都是新手），沒有框框，由一個人挑頭，從各個角度進行分析和辯論，最后得出一個可行的結論。
2、 各自提出數學參數，共同合成（建立）一個數學模型，從模型中找出最佳參數值，得出最佳方案。
3、 此時相信起碼會得到國家或個人的投資，見一個20米的樣機，檢驗、判斷和修正數學模型，得出這正的180米的樣機設計參數和設計簡圖。這是才真正的進入“風投和基金”的引入。
這幾個階段當“無路可行”是，就意味著失敗，隨時可以終止。其副產品就是大家虛擬地進行了一次“研究”機會，我相信收獲是很多方面的。對吧！
還有就是不會有企業來掏錢玩這個的】————
不對，當實現上述的基礎研究后，尤其是20米樣機成功了的時候，我覺得掏錢的人大有人在，這比投資“黃金”等項目的回報比例大啊！。
沒人能玩的起，只有國家行，您最好是找這方面的門路，不然一切都是枉然，】————
% p0 g" P8 l$ v6 {* I! M& a不一定，我覺得個人投資可能最大（手里有大把錢的老總多多，都在為錢再找出路），其次是軍方（簡捷果斷，只要能解決問題），最后才是國家（僵化）。
4 f' v, ^1 ?1 A/ `3 i8 {還有就是不知您英文水平怎么樣，您的這種東西在歐洲確實是有類似的專利，您可以搜下歐美人的專利】————
4 _  {# l( X, ^1 u+ W) m可變翼原理類似的專利，德國有，但放棄了，原因不明，估計也是無法大功率吧！
國內60年代做了小樣機也發出了電，但也放棄了，原因不明。
) Q7 U' a5 ?1 x2 d7 P( [# `我在發明了這個設計以后才得知，但是我的和他們的根本區別是：結構不同，可變導葉是分段的，解決了全波長吸收波能的大型化問。這是根本。
另外，日本一小（單純用可變翼為動力，用一星期到了夏威夷）一老（波能為主，光伏等為輔，到了美國）前后利用可變翼的原理的小船為動力橫渡太平洋。

swf1945qd

大家好：專利證書一下批了兩個下來了。謝謝！

swf1945qd

9 ]: E) t( ?; W' J1 S8 @
1 e# z$ r: u- L56米可變翼海浪波能發電機組功率

（專利號：201020134135.4）
3 B' k+ [! n: G$ R4 U* N# o（發明創造名稱：自調導葉葉輪式波能發電單元）
（專利號：201120038156.0）
（發明創造名稱：一種組合導葉式的海水發電單元）
宋文復
1 W$ N. e* t$ P6 ^: b
1、 發電功率估算：由6個葉輪機（6個浮體）構成的發電單元的功率估算，年平均發電功率約292KW /臺。詳述如下：
（說明：所設參數主觀上是較保守，盡量選用低數值，如有出入，試驗后可以修正，并得出較準確的單臺發電功率，結果僅供參考！）
1、  參數設定：（均按“保守取值”估算）
& t' {# c# N' H5 N& ~1.1  設備參數的設定：
6 B( |" B9 J: k- k) ?2 ?! R8 g2 T設： 海面上單個葉輪直徑約56米，葉輪機半徑約28米；
% I; b6 q5 q2 n0 S設： 葉輪機浮體半徑及與葉輪間隙合計約3米；
2 j" i' X& s* s: o2 M) `3 b3 U設： 如果導葉總成的間隔密度按1:5均布，那么6臺葉輪機上的幾千個“小導葉”合計面積占葉輪機導葉覆蓋海浪總面積的20%，即有效導葉分布密度——即覆蓋率為20%。
+ M- r+ h- F! N1 S, g+ ~1.2  計算參數（系數）：設葉輪機【綜合】海浪波能的能量轉換效率系數——即轉換系數按10%計算。其中包括：
: e4 R- U5 N6 w& N1 Q5 O6 J9 i*   導葉夾角形成的海浪浪高的虛動損失系數；
*   導葉夾角形成后轉換為水平投影時面積損失系數；
*   導葉夾角形成后轉換為水平推力能量轉變的效率系數；
*   海水與各個表面摩擦造成的總能量損失系數；
& @$ N4 k  u7 d) M. r) G*   兩級傳動增速過程的效率損失系數；
*   發電機效率損失系數；
*   直流發電輸出的“頻變”損失系數；
7 t$ P: D' f. |: t: S% }*   輸變電、蓄能等工藝轉換效率損失系數；
*   以及海浪釋放能量后“浪高”的能量衰減系數等等。
1.3  所選發電海區年平均海浪能：為簡化計算，設為1KW/平米。
4 b. N2 ]. m0 z/ c) j3 |3 ^7 k2、 平均發電功率計算：（注：以下為定性研究的理論推算，有待驗證。）
2.1 有效做功覆蓋海浪總面積：單臺發電機中6臺葉輪機導葉有效做功的總面積＝葉輪機個數×（葉輪機覆蓋海浪的面積-葉輪機浮體截面積-葉輪與浮體的間隙面積）
5 ]) z% m8 K: X1 ~% H＝6×3.14（282-32）＝14601平米
2.2  功率計算公式：發電功率＝6臺葉輪機覆蓋海浪的總面積×有效導葉分布密度×每平米海浪具有的能量×綜合轉換效率。
) U$ h! d8 H2 T1 [+ b2.3  功率計算：由6臺葉輪機構成的發電機年平均發電功率＝14601平米×20%×1KW/平米×10%＝292KW。
3、  參數變化對發電功率的影響表：
3 L% B" s' v# I3 e下面表格的數據由于沒有進行實驗，也就沒有準確的數據，所以只能以可行性研究數據來說明問題，目的是比較直觀的了解本技術的性能。
當然，大家可以根據自己的判斷來修改和補充下列數據，進而得出更接近實際的數值。謝謝大家！

參數變化對發電功率影響表
項目	直徑 （米）	葉輪個數	葉片 覆蓋率（%）	能量轉 換系數（%）	年平均海 浪蘊能 （平米）	年平均 浪高 （KW）	估算 功率 （KW）	最大 功率 （KW）
1	56	6	20	10	1KW	1	292	800以上
	56	6	20	10	2KW	2	584	1600以上
	56	6	20	10	3KW	3	876	2400以上
2	56	6	20	20	1KW	1	584	1600以上
	56	6	20	20	2KW	2	876	2400以上
	56	6	20	20	3KW	3	1352	3200以上
結論	1、 以上數據均為研究數據，尚待實驗來驗證和糾正，故僅供參考！ 2、 從上述表格參考數據可以看出，選擇發電海區，出回避海上航線、漁場、軍事區域以外，那么就要考慮年平均浪高高、海浪蘊藏能量大的海區為宜。

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3 ~2 n% w& E9 G% G* `9 J: ~$ F結論        
1、 以上數據均為研究數據，尚待實驗來驗證和糾正，故僅供參考！
1 b3 ?2 A* N* t( y, T$ @# d0 m2、 從上述表格參考數據可以看出，選擇發電海區，出回避海上航線、漁場、軍事區域以外，那么就要考慮年平均浪高高、海浪蘊藏能量大的海區為宜。
* J* h+ V8 i' k; W! f$ ^% a
, T, [3 w) T, r+ P
5 L8 K' q+ c/ a

compass_

宋老師，您的執著令我感動！
) {% R, u' V3 r% h; l7 c/ ~祝賀您專利申請成功！

swf1945qd

compass_ 發表于 2011-9-18 12:50
宋老師，您的執著令我感動！
祝賀您專利申請成功！

$ V: @& t4 @- D" Y# p* @謝謝你的支持！謝謝！
1 ^- d0 R4 W( v主要是這個項目天時地利人和啊！是當務之急，國家之需啊！
/ R  _3 g' o5 F6 B8 K# e至此，我已經很滿足了，這個技術的發明，也聊以自慰了，至于開發那就要看“造化”了，不是我能左右的。
% R- r/ |% Z! B' B6 |* R) `

楓風coco

  h, Z- ]$ v2 p
仔細看看了原理，還是挺有意思的，從原理上來說，能夠發電，但是沒有具體的數據和試驗模型的支持，都是紙上談兵，要等到真正實現的還不知道是什么時候。如果樓主能拿出有效的模型試驗來，就很有說服力了。估計樓主沒有資金，需要先忽悠到錢才能搞科研。
. C. r. O$ f0 c0 @: _