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徑向圓跳動的一種標注理解不了

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1#
發表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:( }; j" d% S$ |5 ]1 d/ X9 p
6 @. w0 x: o" i% I1 ^
下午好,
, m+ N5 R* E1 N" z; e" S/ Z# {' U9 U/ k+ c
最近剛發了一臺檢測設備,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)4 @3 I: a' `% d1 I
( R$ Q8 o" N, v5 c6 p2 `
圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設計精度 2-187頁
; ~& a5 y* g' q) V5 l  Y; H) S) `4 L$ x" e
$ h; q8 i: G3 _7 t  Q
5 U- k9 M7 H6 j$ r/ N
沒明白含義,不知道怎么用,現在有空發出來大家討論下。主要是想請大佬授業解惑。
6 o7 c5 ]/ a! U& _  g$ r+ R8 C2 m3 Q! C8 Z) e4 A: i. z
我理解時遇到的疑問如下:
) R4 {# M' D# C( e7 H+ W+ f9 |8 N; p$ \' l+ m; {: d9 |% j- l
“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
& I6 H  y6 d" d1 ~- M- [
( w" T/ L$ l, K9 V) \! A假設AB基準完全垂直,那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面”  不就夠了,多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區別。
1 u0 i8 s8 \' j0 B% H
. z# R: S$ ^- t8 K0 k. [; I0 Z3 T, ^1 g: f! x( s
- x- N* E( w( z' u' ?3 }& u
假設AB基準不理論垂直,那么”平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。
+ w: w* X+ l% D3 X0 a* L. w; p& s. e8 r! q. H% q# m
然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試,發現三坐標軟件沒這個選項。全跳動有,結果分解成了垂直度和同心度展示。
4 V7 ]  t( D( R8 g
  j/ F# [% R8 S7 t; D2 X無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標的圖紙也想看看。/ B- c) \/ k) T! n' V1 l0 e
6 [( B( H' _: I3 k% o2 z% n- ?
! N% v4 G0 ^, E; W
# W7 Y# o) ?/ n7 c6 H6 n3 e
補充內容 (2024-4-30 15:56):# V4 R, d2 L; j# A# ^
眾多解釋總結來看,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,零件軸向短,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準加工。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標測如何統一?

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2#
發表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯 5 R& P6 E" S$ ?. ~; w
% {3 R3 H3 X. Q: Z" u
我覺得第一種情況更適合這種。: x3 O7 g1 Z8 I7 ?6 t' T2 d# \& c8 I- C8 p

" E7 s4 W1 W0 e7 i+ Y% ~* D% B公差的種類,有些組合是等價的。檢測更傾向于現有的檢具。
% {* S* E* N( R$ i! R3 {+ Y* Q

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我其實沒看懂, 第一種情況時哪個?我i應該沒舉例應用場景,是對應我的兩個假設嗎?我就是不了解。(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:32

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3#
發表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者
$ x2 w6 K! l# T( ?1 f. U

! s8 H# k1 K& O9 S4 |6 O  G+ r5 `' Q單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,0 C- w# J$ i3 i, q% p
雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。) V9 x3 D) |: U( n! j4 d
三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價。* |6 Q! V% U; N, @. c4 d9 ?3 v
(個人認為是一種計算方式)
9 T  b) Q6 w7 N+ `6 `- @$ g8 y4 w2 ^: c% [
測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量;
/ N" A' _* M  L7 B, z簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。6 P+ Y- @) F& z3 J# ]
有圓度儀最好用圓度儀,精度很高。
# @! P0 T# Q# `' {' c但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲。  p0 `4 P- z* T% f
泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。
' R- ~9 T: G: P- @3 T) R$ @4 p8 K6 F' r
. ]5 H$ x# g' a6 Y) U- j
) I2 a& r6 J( e) _: r

; I8 k! F! J" C4 }% a
9 e9 i3 {" @8 [  s; \
( r& ?+ a" h' O' |$ `' G+ z: x8 V% P

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點評

雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系, 是怎樣的關系?我無法理解徑向跳動有兩個基準的含義。三作標選擇徑向跳動檢測,根本無法把BA作用第一第二基準,只能選一個。  發表于 2024-4-19 10:36

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4#
發表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯 / r# V: d6 o5 b+ d/ h9 R, \
- G  S: g: k3 N5 m8 G  E9 F8 V3 A$ c
我理解時遇到的疑問如下:
$ I2 \3 ^! {2 @- u  o4 l5 M“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
  P. f5 j9 E4 c) B& _+ T7 n* Q這句話這么斷句,你就明了了;- L3 I  `) A$ O* [
在任一   平行于    基準B垂直于  基準軸線A     的橫截面上
/ H/ b2 J7 r; t$ m8 `, I
5 E2 r$ D8 o7 E4 a
+ g: r6 [! {4 U完整是:! n! ^+ ^% v3 a$ I
在任(意)一(個)平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上$ ~" h& b& F8 F5 c

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就是“、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,就是不加持A ,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍?  發表于 2024-4-19 10:43

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5#
發表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,就可能變成全跳動了

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如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,不是針對多個截面上的。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發表于 2024-4-19 10:43
6#
發表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發表于 2024-4-18 17:467 q! q! Z% `6 |0 _% k: |. \8 P
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
, D+ P# [+ p2 X- m. ?) v雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。
9 M2 {8 u" k! F' r7 o1 K' S三坐標檢測 ...

; D! Q. ~9 V( I& Z學到了。。。知識的盲區又減少一處& d+ J. p3 v  `# m' `6 i
7#
發表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 $ h$ b6 s# q. |1 m8 q
- l3 U9 V+ l9 W; S* J
理解局部圓環跳動。
* Z/ h! i9 W. ^& r& a在被測圓柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環區域,即被測區域。如果B與A垂直,就相當于單基準A的跳動。) J9 U) h6 ]# G; k
實際測量的話,可以先測以A為基準的B的端跳,然后再測以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環的跳動。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠。第三行 如果B與A不垂直呢?第三行,后半句沒懂“以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環”沒懂(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:48
8#
發表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,還用于制造啊。制造的時候,如果只有A基準,那么A、B基準就可以不垂直,軸有可能就會彎。

點評

那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準,我優先保證B面和貼緊,再夾持A 會不會導致B貼不緊,B作為基準就失效了?如果我先夾持A,再B定位,那不就和只標一個A基準一樣的加工方式嗎?  發表于 2024-4-19 10:52
9#
發表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準中心線
三種方式,根據零件功能和形狀選用,通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1、有足夠長度的單個直徑,控制零件的方向;
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑,它們等功能控制零件的方向;
3、一個表面和一個與它垂直的直徑,表面是主基準,控制方向,軸要很短。
當軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,加上一個垂直面基準B來定義。

) }% }0 u% ~( c  r. y參考;
  j9 J: @* ?/ l
5 h8 A# o3 b" M, X0 X+ xhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
2 e( N8 t. M; ]) R
0 I# B( s  r& a4 U: [0 \& [
" T" ^  _+ S4 v! k. @1 m: q

點評

里面評論有一句 “跳動公差只能應用RFS” RFS 是啥 ,這個縮寫不知道意思,也沒查到  發表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點懂,那我檢測的話,如何評價?以哪個為基準檢測? 我看參考去了  發表于 2024-4-19 10:54
10#
發表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標的A、B兩個基準,說明這是常規標注方法。
# p: C$ v: u9 `" l' E) y專業的三坐標工程師應該都懂啊。如果你實在不懂,打電話給三坐標廠家,蔡司或者海克斯康。
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