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徑向圓跳動的一種標注理解不了

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1#
發表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:3 c5 H' F5 `* Y  {. P. \
% M* ^, I9 w; i* I7 h
下午好,4 k9 r( O. o1 Q& v1 z; {9 l! v
0 A) F- h9 x0 ~7 q# ^/ Y
最近剛發了一臺檢測設備,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)
0 T/ D2 R# Z# c9 ^+ j5 c" o0 g  m5 T4 z4 N
圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設計精度 2-187頁
3 {0 q  N% j/ n' I  a- r  E2 Z
) @. G9 r& [; g' g1 g+ V$ }7 `' B! M2 l% y5 Y

! S5 y' N! T% C7 k$ s沒明白含義,不知道怎么用,現在有空發出來大家討論下。主要是想請大佬授業解惑。) \8 j7 F  T1 s% i
$ h% E0 n0 M- W: ~
我理解時遇到的疑問如下:& t. l: z" }: m! A3 I

2 d. k  s) n/ K5 U“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
" Z8 X0 K5 s& r4 S$ I" @" u; q) F
假設AB基準完全垂直,那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面”  不就夠了,多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區別。6 n7 i# V& w% P8 c' D

' ^* w+ i; q& w( A
: b9 z1 y3 E8 i" Y3 ]( v! y: Q8 |  E( P
假設AB基準不理論垂直,那么”平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。6 M4 V  f. Z- ?- t  |
- K$ O* G# E" @  j$ ~) n
然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試,發現三坐標軟件沒這個選項。全跳動有,結果分解成了垂直度和同心度展示。
& r& l; W$ [5 [9 f; I( r. N  F2 a% F# E5 a% L
無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標的圖紙也想看看。5 U: `2 u) j6 N4 W* I
9 {6 o% a; x$ h/ B% m+ f0 o
1 c: `8 d- w' R5 j5 q. Z
0 C2 l& |# ?# o
補充內容 (2024-4-30 15:56):2 }/ C% \6 z9 |& o; ]
眾多解釋總結來看,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,零件軸向短,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準加工。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標測如何統一?

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2#
發表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯
( B" k' k- [$ D: M! I2 V2 c4 R4 @; N2 ^& w
我覺得第一種情況更適合這種。0 ^% T- X7 P5 R

* r% A+ r8 ^% M% A7 h公差的種類,有些組合是等價的。檢測更傾向于現有的檢具。
8 t* O5 Y& F* N/ {

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我其實沒看懂, 第一種情況時哪個?我i應該沒舉例應用場景,是對應我的兩個假設嗎?我就是不了解。(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:32

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3#
發表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者
8 F8 L' F8 z8 F. A" e6 R8 N; H

: F% o# O3 R+ H6 V& E: Q+ Y單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
$ H. r- {8 M  |/ X6 D4 a( g2 p0 O雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。
/ f9 ~& e2 h# J. W6 `& Z三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價。# _; x1 D5 n3 d7 J$ a3 ~! j
(個人認為是一種計算方式)
, z1 t+ ?" ?! M
, M6 U6 O, a: X5 O( H# B3 M測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量;
8 o! g3 V, s" H9 w簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。3 T! Z7 O5 X2 B- T
有圓度儀最好用圓度儀,精度很高。0 e: e, l0 j9 k6 N' [1 g. Q; `
但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲。
5 \; ~, y. B  q# M泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。
/ C' h# @; Y/ g" a0 X2 u1 w+ I8 z) F. J
' {( b% l" C# [7 h4 m
5 Z7 I( y. A. C2 _' O4 [

& H8 y/ Y: @" O9 P) c% A. A

7 N" x( i! L( W+ O7 d2 G, L
* M  d0 n& p7 O4 w# j7 _

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雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系, 是怎樣的關系?我無法理解徑向跳動有兩個基準的含義。三作標選擇徑向跳動檢測,根本無法把BA作用第一第二基準,只能選一個。  發表于 2024-4-19 10:36

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4#
發表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯 , `9 v8 A$ o, g

! z7 @* o# ?% H% X- K( y  Z0 q我理解時遇到的疑問如下:4 S( r, h. |* D+ Z# I; `  ~7 J
“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思) b+ A# V9 O, J$ I+ E
這句話這么斷句,你就明了了;
/ @( F( j# P+ P; U6 P6 r5 b$ D在任一   平行于    基準B垂直于  基準軸線A     的橫截面上; [6 {7 v" G: R8 n# l2 \8 |+ @& y

& Q* y$ s) a+ ?- c) o  n" @
4 z; R5 W! K+ V# c" K3 s2 b8 m; B完整是:& k5 A# {) p" M+ r  s0 w
在任(意)一(個)平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上" J( ?7 B" W, B4 o" e7 y

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就是“、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,就是不加持A ,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍?  發表于 2024-4-19 10:43

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5#
發表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,就可能變成全跳動了

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如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,不是針對多個截面上的。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發表于 2024-4-19 10:43
6#
發表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發表于 2024-4-18 17:46  E$ g' ?! ^$ n9 Q/ ?; i9 f; g: a
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,2 p- T* _5 B1 n
雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。
# j1 J7 Y0 j$ q9 _0 f9 h+ N三坐標檢測 ...

% T& A$ n$ [8 |6 z2 e學到了。。。知識的盲區又減少一處
, k4 i4 O3 a  U" S) |: ^; L/ G( Y! M$ e
7#
發表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯
* o+ |$ W# Z7 R% {6 Y+ u$ [; k/ O- f1 O
理解局部圓環跳動。
( t% d3 ]0 N, V# l7 H在被測圓柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環區域,即被測區域。如果B與A垂直,就相當于單基準A的跳動。
0 d: v  t& W2 r) ?+ C- C. W實際測量的話,可以先測以A為基準的B的端跳,然后再測以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環的跳動。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠。第三行 如果B與A不垂直呢?第三行,后半句沒懂“以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環”沒懂(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:48
8#
發表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,還用于制造啊。制造的時候,如果只有A基準,那么A、B基準就可以不垂直,軸有可能就會彎。

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那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準,我優先保證B面和貼緊,再夾持A 會不會導致B貼不緊,B作為基準就失效了?如果我先夾持A,再B定位,那不就和只標一個A基準一樣的加工方式嗎?  發表于 2024-4-19 10:52
9#
發表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準中心線
三種方式,根據零件功能和形狀選用,通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1、有足夠長度的單個直徑,控制零件的方向;
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑,它們等功能控制零件的方向;
3、一個表面和一個與它垂直的直徑,表面是主基準,控制方向,軸要很短。
當軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,加上一個垂直面基準B來定義。
! x' m% \5 Q7 p
參考;8 C, h" O9 f& I6 Q4 `, w' M8 m
( U" l7 @& {5 h% P  _7 A1 l
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
% k3 i% X# X1 e
: o7 K- X  l' H/ Z, r$ \: P4 C$ z
/ S( T, g: }8 G9 N, O' G" {1 o

點評

里面評論有一句 “跳動公差只能應用RFS” RFS 是啥 ,這個縮寫不知道意思,也沒查到  發表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點懂,那我檢測的話,如何評價?以哪個為基準檢測? 我看參考去了  發表于 2024-4-19 10:54
10#
發表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標的A、B兩個基準,說明這是常規標注方法。
8 j3 k" D9 e( M- b( w專業的三坐標工程師應該都懂啊。如果你實在不懂,打電話給三坐標廠家,蔡司或者海克斯康。
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