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樓主: amao621

對爬坡傳送線輸送物重量產生的摩擦轉矩公式疑惑

[復制鏈接]
11#
發表于 2019-6-19 10:23:51 | 只看該作者
我的耳機 發表于 2019-6-19 10:115 B3 b* Q6 w+ X4 z, {; s, R6 m
工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的 ...
# F9 q  @! w( v: C
最大靜摩擦系數 比 滑動摩擦系數要大很多。
0 f4 S% r; k& Y, p; e& n2 u& ^3 |
12#
發表于 2019-6-19 10:58:42 | 只看該作者
threetigher 發表于 2019-6-19 10:23
# i* @8 U3 f& ]最大靜摩擦系數 比 滑動摩擦系數要大很多。

% r0 k$ f0 W% s: k* q: d+ O' L/ H老鐵,最大靜摩擦系數再大,靜摩擦力也是mgsinθ呀。滑動摩擦系數再小,必須比mgsinθ大,輸送系統才能正常運轉呀。0 }( h& L% b% G$ k

# p2 e2 b# j7 p- u
13#
發表于 2019-6-19 12:05:42 | 只看該作者
我的耳機 發表于 2019-6-19 10:11
  P+ I  J6 ^9 x6 Z# t$ v工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的 ...
. l( {8 U' M; m* K& l. p& Z* ~* q7 X
對于皮帶設計來說因為可以通過結構來增大μ2(工件和皮帶之間的摩擦系數),所以這個μ2是無限大(你必須保證輸送時,物品不滑落),所以單純計算μ2mgcosθ對設計是沒有意義的,- ^, _4 z0 z( O1 {! Q) Z' i
完整的應該是mgsinθ+f(f=mga,a是工件的啟動加速度),mgsinθ+f是可以小于μ2mgcosθ的1 h* y8 d! I# x3 F  C
14#
發表于 2019-6-19 12:24:09 | 只看該作者
風》追逐 發表于 2019-6-18 22:38
' V$ g7 B8 [3 ?% O6 y3 Q初中數學沒學好
: E( h4 l1 ]1 D9 T# d2 ?" `7 `$ \
大俠初中數學和物理很好,能否抽空看看lz的問題,& w+ W9 i0 U8 n- N& a4 m0 z; {
再笑不遲~~) h- b$ [; z" R
, A: c$ e# q0 V' `+ j8 d2 y; M7 @% }

& O7 t& R& I- O9 k* a
' z; z) l9 Q/ o
15#
發表于 2019-6-19 12:40:58 | 只看該作者
本帖最后由 喂我袋鹽 于 2019-6-19 12:42 編輯 % v/ }" D: j0 d9 O6 q* u4 M
我的耳機 發表于 2019-6-19 10:11! `& s$ \! n9 G1 t, {3 f9 w& W
工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的 ...
工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的摩擦系數),并且這個必定要比mgsinθ大。所以計算工件重力產生的力矩應該用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ計算,用這個μmgcosθ+mgsinθ計算會偏小

8 e; V9 s7 j/ i. A: h6 @7 a$ P1)加速段(不考慮a<0的情況)
/ i: b  Q' {2 o" o- za = ugcosθ - gsinθ > 0+ b5 L. W0 |9 B" E5 M
此時動摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
# s& _% @" A' f2 i7 j8 S4 [5 m4 ~+ V+ X8 C- y+ c( y) F
2) 勻速段(不考慮皮帶不夠長的情況)" S4 e- h' S$ S& z7 E1 |% E
a =0;f = mgsinθ ;
  C6 [/ S" n$ Z此時靜摩擦力矩:M2=mgRsinθ;1 ^* s5 W+ L" H1 C% ]( `% Q

7 I3 I, v! ?# n9 k. Y$ T9 f; X取兩者較大者,核算爬升輸送帶(勻速);$ i# l* d$ S- V4 ?. u

5 ^' W/ \4 M1 @7 A
& k1 U: g0 r& ~9 U; t& P5 @: n9 q+ I: i
2 v0 t) f4 Z, K# L0 z8 I
/ s3 t& {; Y1 \, z4 p: a' B8 S

點評

工件受力是變化的。理想情況下可以分兩個階段。見本帖。  發表于 2019-6-20 10:43
工件受力始終是umgcosθ -mgsinθ,但工件對皮帶的反作用力始終是u1mgcosθ,同時支撐鋼板對皮帶還有u2mgcosθ的摩擦力,皮帶所受的力才是設計所要考慮的對象  發表于 2019-6-20 08:21
16#
發表于 2019-6-19 14:52:53 | 只看該作者
2011ayoon 發表于 2019-6-19 12:05
, {& h4 y+ O% v6 j& h( t6 K/ m0 W對于皮帶設計來說因為可以通過結構來增大μ2(工件和皮帶之間的摩擦系數),所以這個μ2是無限大(你必須 ...

# Q& U4 i# h% A* t: z' p" T帶和支撐的摩擦力大家都達成共識,沒什么值得討論的。單說工件和皮帶之間的摩擦計算:3 {! \$ [# o' `
1.你舉的公式中,應該是f=ma才對,f=mga沒有意義。
; E" S9 G, L. D. B. k: V- N0 C2.確實可以通過改變結構來增大μ2,μ2可以變成無限大,mgsinθ+f也可以完全作為通用公式。在不考慮工件重量對電機影響和皮帶變形打滑等細節的前提下,μ2mgcosθ=mgsinθ+f,所以工件在速度達到皮帶速度之前,加速度a是恒定的,不會存在mgsinθ+f<μ2mgcosθ的情況。如果有其他意見,可以舉個反例來討論討論。
$ D+ b5 M" j2 V# j& q0 k6 {3.如果按照mgsinθ+f(f=ma)來計算,a要作為一個既定量來計算。但是通過上面第二條的分析,實際情況是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小與且只與滑動摩擦系數和輸送角度有關。所以當輸送帶確定的情況下你再去用mgsinθ+f計算,我只能說是多此一舉。, P# a% Z' C/ G' D0 ~. d
) c9 i  j* j$ t+ w
17#
發表于 2019-6-19 14:59:39 | 只看該作者
喂我袋鹽 發表于 2019-6-19 12:40
% D: C1 P; V  R6 H& Z; a2 F1)加速段(不考慮a 0
6 H* l& X6 U4 R9 @此時動摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
& o  |+ Q9 ?, U* |& B* z
μ2mgcosθ肯定要比mgsinθ大,這是輸送帶能正常工作的條件。
' d* H2 _/ v& J$ v) L2 k9 `可以設想一下,如果μ2mgcosθ比mgsinθ小,a=μ2gcosθ-gsinθ<0,工件只能在輸送帶底部打滑,無非起到輸送工件的目的。
- j; V3 P# H. ?: E當然,這是建立在工件從底部以無速度或者小速度進入輸送帶輸送的情況。# h; W  u1 H6 s) T! `6 {

( Y- x% p6 a$ h# e4 x/ }. d) x$ X* A) v) P

點評

一句話,【不考慮a<0】就完事了。贅言無益。不知道你在反對別人說的什么^_^  發表于 2019-6-19 18:04
你說了這么多,結論是什么?  發表于 2019-6-19 15:56
18#
發表于 2019-6-19 16:07:46 | 只看該作者
喂我袋鹽 發表于 2019-6-19 12:40
: I9 U2 R/ D/ B. c) _9 j7 ?1)加速段(不考慮a 09 |0 G1 A. E: F8 X
此時動摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
! k5 i) ?8 `' L3 ~. D9 Y9 L% K
結論就是,
工件與皮帶之間的最大摩擦力就是μ2mgcosθ,沒有必要再帶入mgsinθ計算,ok?
% a3 G2 i1 @1 b3 \3 V
& G) L: H  V! u$ N6 \' {

點評

@喂我袋鹽 抬杠嗎? 1.我只是說μ2mgcosθ肯定比mgsinθ大,沒必要增加計算; 2.能用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ計算最好,也是最準確的。但是題目中沒有μ2,所以只能用μ1mgcosθ+mgsinθ近似計算,但這個數肯定要小   發表于 2019-6-19 18:16
那你在反對什么?你要LZ按μ1mgcosθ+μ2mgcosθ計算?  發表于 2019-6-19 18:06
19#
發表于 2019-6-19 23:25:52 | 只看該作者
喂我袋鹽 發表于 2019-6-19 12:24
/ i1 Y* {  P' O: h5 c0 W大俠初中數學和物理很好,能否抽空看看lz的問題,
( n3 \, j$ R6 K0 }* P) E. q: B# }再笑不遲~~

$ ?3 f( A2 L. x* v* w就這學歷,也能算明白。
7 q# u: c/ V/ n' B8 G這樣的東西不求人。哈哈
: ~+ V* J% A: n6 j& Z' D9 r

點評

btw,初中應該不教力的分解  發表于 2019-6-20 10:41
鼓勵lz求知的精神,總比那些發帖一句話求圖紙,求你推薦型號的,好得多  發表于 2019-6-20 10:36
20#
發表于 2019-6-20 08:39:51 | 只看該作者
我的耳機 發表于 2019-6-19 14:52( m$ ~3 G+ |* n& K/ D
帶和支撐的摩擦力大家都達成共識,沒什么值得討論的。單說工件和皮帶之間的摩擦計算:
  k9 k, e  [" z% X1.你舉的公式中, ...
9 j. O* }7 i6 Y# n  N
mga確實是筆誤,因為這樣樣式統一+ e# p# U. A/ x/ S* P
我所說加速度實際是不計算的(按照樣本的設計思路),只計算基本阻力μmgcosθ+mgsinθ,而用
, x& k1 M+ D5 F; R; ?& ~  p0 C1 I8 K3 e* W
M2來補償,這樣計算要準確的多,皮帶質量只要加上工件質量就可以$ @  ]3 b0 N* u9 @6 W" c
“如果按照mgsinθ+f(f=ma)來計算,a要作為一個既定量來計算。但是通過上面第二條的分析,實際情況是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小與且只與滑動摩擦系數和輸送角度有關。所以當輸送帶確定的情況下你再去用mgsinθ+f計算,我只能說是多此一舉。”
4 o8 S# O* p* {& n+ p問題在于,你忘了不同物料、不同皮帶結構,摩擦系數是很難確定的,這種工作條件的確定往往在設計時很難確定
0 M' j9 Y# \5 ?7 F( E+ E4 L8 c$ `. j  T  C% a3 j% E1 S& G
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