從“自主”說(shuō)到工業(yè)體系

zerowing

又提天津。大俠直接說(shuō)弗蘭德就玩了。不過(guò)俺沒(méi)說(shuō)錯(cuò)的話，原弗是德國(guó)的，現(xiàn)弗是西門子的。俺看不出哪里是土生土長(zhǎng)的了。
另外，實(shí)在不敢茍同大俠奇葩的攢機(jī)理念。紅毛攢機(jī)是這么出來(lái)的？
人說(shuō)播音買的都是小鼻子的CFRP，為啥？老米自己玩不了？如果大俠搞不懂什么是成本控制的外包，什么是技術(shù)需求的外夠，那還是不要談攢機(jī)了。因特爾卡你倆芯片，你連個(gè)奔三都攢不出來(lái)了。看到伊朗沒(méi)，你倒是想攢，連馬氏體不銹鋼你都弄不到。說(shuō)啥都能攢，你攢個(gè)蒸汽彈射試試？快別逗了。當(dāng)你的核心東西都要依賴別人的時(shí)候，靠攢機(jī)能攢出個(gè)大國(guó)？北洋水師不是攢出來(lái)的？有啥用？定遠(yuǎn)最后還不是讓小鼻子拖回去研究了？快別逗了。紅毛攢，控的是成本。我們攢，純粹是玩不來(lái)，本質(zhì)上一樣？
再有，少扯什么管理。中國(guó)人研究管理的書能堆幾屋子，從帝王論到中庸法到西格瑪，但是哪個(gè)是真玩的？俺還不想扯犢子，大俠如此抱怨管理不行？要不您來(lái)講講DFM，DFA，講講企業(yè)物流，講講ERP？也別扯大了，具體點(diǎn)，大俠不是談自動(dòng)上料嗎？你講講物料設(shè)計(jì)的物流性？講講優(yōu)化結(jié)構(gòu)以期自動(dòng)化改善？亦或者，大俠貌似深懂加工，要不講講進(jìn)給力同切削速度的關(guān)系？
沒(méi)別的啥意思。俺也是個(gè)混閑飯的，但是看大俠這種言論，實(shí)在不想保持沉默。

m_e

這樣不好吧，又給外國(guó)人搞中國(guó)威脅論的機(jī)會(huì)了

一重科技

其實(shí)看到國(guó)內(nèi)公司出去學(xué)習(xí)，我就特別想笑，我看到周圍很多企業(yè)學(xué)習(xí)華為，結(jié)果學(xué)回來(lái)的時(shí)候，回來(lái)后，中高層必須8點(diǎn)下班，沒(méi)事也要坐到8點(diǎn)，員工不加班就是渣員工，就是要優(yōu)化的，但是他們沒(méi)看到華為的員工為什么這么努力，華為98.6%的股份都是員工持有的，當(dāng)然，這個(gè)數(shù)據(jù)不是官方公布的，但是就算沒(méi)這么高，也是很大的占股比例，然后員工多勞多得，你干的越好，分的越多，這些國(guó)內(nèi)的企業(yè)學(xué)不到，就是永遠(yuǎn)學(xué)不到核心，只看到對(duì)老板有利的，但是不知道員工為什么會(huì)努力工作。

海邊民工

看完后默默地尋找出路。

堅(jiān)持不懈9

螺旋線 發(fā)表于 2016-4-22 11:32
沈陽(yáng)搞設(shè)備租賃，大連據(jù)說(shuō)放的大招是直接建工廠，設(shè)備，人員都配齊。

整的現(xiàn)在是錢花了，什么都沒(méi)有做成功！

綠羅

其實(shí)007008009 大俠，水平也很高，雖然跟998比有差距，都不錯(cuò)了，繼續(xù)努力提高，你們都是中國(guó)工業(yè)的棟梁。贊贊

上海狐飛

圖紙上的調(diào)速系統(tǒng)，應(yīng)該是軟啟動(dòng)設(shè)備，閥控水介質(zhì)液力偶合器，Voith的。
我也發(fā)一個(gè)，石家莊的

however1241

領(lǐng)導(dǎo)不走誰(shuí)敢動(dòng)

斷乎于止

大配套產(chǎn)業(yè)的自主化，本身就是一個(gè)很奇怪的命題，特別是在經(jīng)濟(jì)全球化的今天。可以這么理解，自主化就是個(gè)偽命題，企業(yè)與企業(yè)，和國(guó)家與國(guó)家不同，并不是解決有無(wú)的問(wèn)題。
舉個(gè)例子，做個(gè)石油鉆機(jī)，國(guó)內(nèi)能做，國(guó)外也能做，國(guó)內(nèi)可以做的吹噓上天，也確實(shí)對(duì)國(guó)外出口，中東、北非不用談，俄羅斯、南美不用談，就是德國(guó)、美國(guó)，也出口過(guò)。但是拆解看，國(guó)內(nèi)做了啥？好吧，就叫配套，發(fā)動(dòng)機(jī)是卡特的，變矩器是艾里遜的，電控是西門子的，就連簡(jiǎn)單的液壓閥件，國(guó)產(chǎn)的35MPa的你敢用？天天拿個(gè)滴油盤接油去？

好吧，于是有人說(shuō)，這就是在攢機(jī)。

但是問(wèn)題來(lái)了，對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)，這很痛苦，但是對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，這不是應(yīng)該的么？NOV也生產(chǎn)鉆機(jī)，世界上最大的鉆機(jī)制造商，但是它也沒(méi)有自己的發(fā)動(dòng)機(jī)、自己的變速箱、自己的工控設(shè)備，它的鋼絲大繩也是外購(gòu)的，于是，NOV也是在攢機(jī)？當(dāng)然，也算是吧。畢竟這不叫做成本控制式外協(xié)，你給它十年，它也沒(méi)這個(gè)能力、資金跟膽量搞個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)生產(chǎn)線出來(lái)和卡特彼勒叫板。

好吧，于是得出，國(guó)內(nèi)大配套，這么做也沒(méi)差啊，很對(duì)啊，你看國(guó)外也這么做？還是有差別的，還是很不對(duì)的。撇開國(guó)家層面不談，光光從企業(yè)本身而言，好像也沒(méi)什么區(qū)別，你買卡特的，我也買，卡特不會(huì)因?yàn)閲?guó)別而對(duì)兩家公司進(jìn)行區(qū)別，價(jià)格一樣的，也沒(méi)啥啊。你讓這些供應(yīng)商自己攢個(gè)機(jī)子，沒(méi)個(gè)十年八年它也出不來(lái)嘛。這種想法是有問(wèn)題的。

現(xiàn)在的情況是，大配套工業(yè)逐步往國(guó)內(nèi)遷移（已經(jīng)遷移了很長(zhǎng)時(shí)間了），而國(guó)外卻在逐步剝離。為啥？當(dāng)然很多人說(shuō)，那當(dāng)然啦，攢機(jī)能有多少利潤(rùn)，全部給供應(yīng)商賺去了。這話也對(duì)也不對(duì)，低端的，拼價(jià)的，利潤(rùn)壓的很低的，當(dāng)然只是微薄的利潤(rùn)。但是有些大配套工程門檻高的，攢機(jī)的利潤(rùn)還是相當(dāng)可觀的，畢竟可以養(yǎng)那么多人，（大配套攢機(jī)都是大工程）。而供應(yīng)商分的并不多，大頭還是被攢機(jī)的拿走了。但是這帶來(lái)了一個(gè)問(wèn)題，那就是，利潤(rùn)的含金量不同，攢機(jī)只是靠工程規(guī)模效應(yīng)積攢出來(lái)的利潤(rùn)，所以抗風(fēng)險(xiǎn)能力非常差，一旦遭遇災(zāi)年，沒(méi)有單子，供應(yīng)商節(jié)衣縮食好多年都不成問(wèn)題，這里沒(méi)銷路那里有。你一個(gè)攢機(jī)的，養(yǎng)了幾千上萬(wàn)號(hào)人，一旦沒(méi)單子就等死了。

所以現(xiàn)在是，國(guó)外逐步剝離攢機(jī)業(yè)務(wù)，NOV跟蘭石合作，干嘛合作？你去做大鉆機(jī)，我美國(guó)市場(chǎng)對(duì)你開放，我就做做TDS、做做我的井口設(shè)備就好了。多好啊，多么善良的美國(guó)人民啊。于是，我們國(guó)產(chǎn)大配套，打開了美國(guó)市場(chǎng)，新聞聯(lián)播開始鞭炮齊鳴了，多么偉大啊。公司也賺錢了，多好啊。然后，石油危機(jī)來(lái)了。

當(dāng)然了，這次石油危機(jī)如此兇猛，所有石油企業(yè)無(wú)法獨(dú)善其身，但是倒得最兇的，受損最嚴(yán)重的，就是那些養(yǎng)了那么多人、專門做大配套的攢機(jī)企業(yè)了。

歸根到底，就歐美國(guó)家逐步放棄大型工程配套，風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避，而我們卻喜滋滋的接過(guò)來(lái)，既解決就業(yè)問(wèn)題，有帶來(lái)了高利潤(rùn)。于是乎，國(guó)內(nèi)形勢(shì)一片大好。現(xiàn)在煤炭危機(jī)了，各個(gè)煤機(jī)廠慘兮兮的，那些供應(yīng)商呢？該賣的還是賣，并不理你。

天天天藍(lán)_

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