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樓主: zerowing

哈哈,沒事兒,對不對?事實說話。

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11#
發表于 2016-2-3 09:51:33 | 只看該作者
這幾天論壇充斥著這個行星輪到底轉了幾圈的爭論,好不熱鬧。
; H0 w3 h: C3 F* t! U9 `2 ?0 m: R  N- K9 `) G
其實我覺著吧兩位大俠都沒有錯,但是為什么會有分歧呢,是因為兩位大俠所選擇的坐標系,也就是觀察點不同,所以導致了爭論
. g! q; i' m5 S0 g' o6 z5 F& }& `% m3 i7 f' o# {* x. p1 [
這幾天我也沒搞清楚爭論的兩個當事人是那兩位,那我就直接從問題入手進行解讀,如有錯誤請大家指正
6 e  k' j5 ]0 h/ x* D  q4 N' t; }) z  n- s, `
1.認為轉了兩圈,選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,觀察行星輪的轉動& c8 ?" ~) \, m  e" X
6 F( R8 u& w; V
假設以行星輪圓心為觀察點,觀察行星輪外圓上任意一個點,太陽輪直徑是行星輪的兩倍,行星輪繞太陽輪做純滾動一圈,故而行星輪轉了兩圈,過程我就不證明了
% R, L. Q. K/ J8 F% x$ ?
, B* P+ s3 J( G2.認為轉了三圈,選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,觀察行星輪的轉動8 `* c$ V8 G! e0 {3 e7 Y2 h
' u; S* C" H# B! H) M7 x. N
容我上圖說明9 j( f3 o0 w- @
, M0 o. k6 ~6 z& p

9 a8 @0 x: |. W
假設行星輪不做自轉,只是繞太陽輪進行公轉,那么站在太陽輪的中心觀察行星輪上的任意一點,以A點為例,行星輪轉動了一圈,依此推論得出,站在太陽輪中心觀察行星輪公轉情況,會發現行星輪有轉動一圈

2 X1 }: h1 O. v  G( \" i5 N/ G
/ e1 q" L( w# Z9 L所以站在太陽輪中心觀察行星輪轉動,不管行星輪自轉N圈,觀察者觀察到的都是N+1圈
4 _* `3 {$ d* ~- l( m+ [- Z. y# i+ _& D3 K) |+ A7 e1 G- }* U8 @
那么在加上行星輪做純滾動,故而是三圈,大俠的觀點也是對的
1 g- x5 a) K) T8 s+ f) g9 t# o2 r% G. C/ P" R
以上是在下的拙見,如有錯誤請指正

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點評

以圓心為觀察,你自己轉不轉?你相對那個物體為靜止???  發表于 2016-2-4 09:00
觀察點的定義不夠明確,“以行星輪圓心為觀察點,觀察行星輪外圓上任意一個點,”問題出在這里。去看看 tid=442009 自傳和公轉的老梗 的7#與8#,觀察者都是在行星輪圓心,只是觀察目光不同向。  發表于 2016-2-3 12:50
12#
發表于 2016-2-3 09:54:07 | 只看該作者
別爭了,都看明白了;就跟你說三七二十一;人家說三七二十八一樣;爭來爭去,最后挨打的應該是你,為啥?哈哈

點評

這話你說對了一半 有人說三七二十一 而反駁的人說四七二十一 他以為他理解的四是咱理解的三是一樣 用一個詞來解釋就是偷換概念  詳情 回復 發表于 2016-2-3 13:30

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
what?! + 1 思想深刻,見多識廣!

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13#
發表于 2016-2-3 10:20:31 | 只看該作者
哈哈!這就是數控機床的刀補計算。

點評

哎呦我去 一語中的呀 小弟不才就是做機加工藝的  詳情 回復 發表于 2016-2-3 13:31
14#
發表于 2016-2-3 10:59:34 | 只看該作者
哈哈,你們倆爭論的前因后果,我沒有從頭看,不是很清楚,誰對誰錯不做評價。- j$ B  f. x& ?2 v9 p3 h1 U
但就這個論點
3 ?; `& L" ]0 `5 |"Z的命題:一個圓,沿任意連續曲線作不打滑的滾動,其圓心走過的軌跡曲線長度等于這個圓整個過程中自轉的弧長。"  a$ N: w' w; Q1 B6 I
你的這個論點沒錯。# T( ?5 o" A. u( }, P
說白了,還是對自轉的認識問題。
- C5 v( Q( V# l$ g7 B* x+ |) r我覺得問題說明白就行,自有看得懂的人,大俠不必太在意。
/ A5 P) J& y7 E9 z+ \

點評

請分析下行星輪與內齒圈的運動過程?!  發表于 2016-2-4 09:05

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
zerowing + 1 感謝大俠支持
逛逛論壇 + 1 轉動、滾動搞清楚了

查看全部評分

15#
發表于 2016-2-3 12:21:38 | 只看該作者
零俠,從t1到t2可否理解為繞接觸點的單純的公轉,貌似這樣就沒有沖突了。小弟不才,非常敬佩零俠與海大。

點評

對,公轉不一定有自轉,也可能帶自轉。月球運動是公、自運動特殊關系下的產物。無論如何解釋,普遍認定既公也自是個事實。  發表于 2016-2-4 23:18
公轉不一定非要有自轉。  發表于 2016-2-4 09:37
好的,零俠,基本明白!  發表于 2016-2-4 09:34
公轉就不自轉了嗎?比如月球繞地球。。。  發表于 2016-2-4 09:08
你覺得是公轉,是自轉,其實都無所謂。但是不能否定的是同一條線段前后位置的變化。我只能說,這種轉動看似比較特殊,你既可以認為是公轉,也可以認為是自轉。  發表于 2016-2-3 23:32
16#
發表于 2016-2-3 13:30:23 | 只看該作者
西斜 發表于 2016-2-3 09:54
2 m$ }" T9 Q, f& S+ ?/ b/ {, C! L2 u% B別爭了,都看明白了;就跟你說三七二十一;人家說三七二十八一樣;爭來爭去,最后挨打的應該是你,為啥?哈 ...

0 ], Y) p" u6 ~  k( k! G這話你說對了一半  有人說三七二十一  而反駁的人說四七二十一   他以為他理解的四是咱理解的三是一樣  用一個詞來解釋就是偷換概念
17#
發表于 2016-2-3 13:31:56 | 只看該作者
桂花暗香 發表于 2016-2-3 10:20
8 r9 H# I  a- c" D哈哈!這就是數控機床的刀補計算。

5 x0 d3 W, x8 `9 _% |5 G8 |哎呦我去  一語中的呀  小弟不才就是做機加工藝的
18#
發表于 2016-2-3 13:43:17 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2016-2-3 13:22 / e2 T' E" h2 h( P+ O6 {! [
看看吧  水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了

2 }3 P; s7 @8 p2 \呵呵 我嘴不干凈?真是笑話!看看你自己吧   呵呵現實中誰揍誰還不知道呢  你以為你自己很能打 記住人外有人 無論是學術還是打架
19#
發表于 2016-2-3 13:44:40 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2016-2-3 13:22
: v, n! i5 B  x: o, S$ |% v! U看看吧  水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了
( g) k+ [+ l# l/ a, h( d
呵呵等著你確定一拳能打到我再說吧  SB
20#
發表于 2016-2-3 14:30:51 | 只看該作者
圓從A點走到C點,圓心走過的長度為4πr+πr/6(弧長=弧角×半徑),很顯然,只有當圓在B點時圓心繞B點的旋轉認為是這個圓自轉的一部分時,Z的命題才成立!但這一段過程能不能被認為是自轉,有點讓人懷疑!

點評

呵呵。大俠,一個普遍性的認知是,轉軸在形內的自轉,形外的是公轉。所以這個大俠自己看嘍。  發表于 2016-2-3 23:35
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