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樓主: 海鵬.G

不怕爭論,歡迎圍觀

   火.. [復制鏈接]
71#
 樓主| 發表于 2016-1-30 11:19:18 | 只看該作者
@老鷹 。請把“軒轅相濡”那些沒用的回復處理一下。包括我這個回復。
% ?2 L8 B: C4 X( X* e! q一是影響其他人的正常瀏覽和交流
& E- m+ A; Z! X& ]4 _二是,這些言論,最后會讓他及其難堪,對他不好。- O; z  K6 {7 g
謝謝

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合并一下  發表于 2016-1-30 11:19
72#
發表于 2016-1-30 12:52:48 | 只看該作者
總結一下大家的討論,其實大家的分歧點還是這個圈字,把大家都 ‘圈’ 進來了,拿到這個題目,大家主要有三種解法。
/ X- }+ v8 ~% g1 B: [- I9 B/ o3 L/ m) p, N. C3 F
解法一:根據齒數比,節圓長度,以及齒輪嚙合是做純滾動直接得出自轉兩圈,公轉一圈。* @# @1 ~1 x( R3 l6 [6 F, i) f
此種方法以齒輪上某一點與大齒輪兩次重合為一圈 。

$ o8 b. @+ C3 D- Y7 K
9 Z3 b" k2 t1 r6 c解法二:根據輪系基本理論,計算出行星架與行星輪的傳動比為1:3,行星架轉一圈為轉過360度,用時360/ω1,則行星輪轉過360*3度,所以小齒輪轉了3圈。9 Z1 O% G; Z- ?! C3 T
此種方法以齒輪某一半徑轉過的角度為360度時為一圈。' M2 w. I4 d: f2 D' ?  N8 R

& i% S8 @5 A6 ?4 F/ }5 `, L* L( S+ n解法三:根據在與行星架固連的坐標系下,行星輪轉了兩圈,此坐標系為動坐標系。, I# j7 B/ r' ?; x4 I* s6 y3 Y
此種方法以齒輪上某一點的軌跡畫完一個圓為一圈,由于在絕對坐標系下軌跡不是圓,所以需要尋找能使軌跡為圓的坐標系,此題中為行星架所固連的坐標系。/ ^: f. `  B2 U4 E) `8 l9 h' A$ M

( b  z8 _; Y! P7 r( J如果這個題目問行星架與行星輪的傳動比也就不會有這么大分歧了吧,傳動比就可以按照輪系理論計算了。
: o3 r+ n4 B2 L. @9 f

4 I4 D6 ^( i% \; C最后
0 W% u  U- ^5 A5 R) Y, T- e9 x希望大家不要因為這個問題爭論了,以此傷了和氣。5 O) V# C: a" h( U$ w' q7 X  i
希望大家在以后再討論問題的時候,盡量把自己的問題,觀點描述清楚,不要讓大家去猜測你的想法,然后就深藏功與名
- v! d4 s; c7 ~0 l針對問題可以爭得面紅耳赤,但是不要過于激動,玩文字游戲,更不要進行人身攻擊,要冷靜思考: p3 I  H2 }& k' _" j
許多問題都沒有所謂的 ‘正確答案’,大家不要忘記了真理的條件性與歷史性,這種條件和歷史正是需要我們去討論才能明確) ?3 B" F) k& n9 ~
$ W( G& A0 I, v, z! u4 Q1 a
最后在這里祝愿大家在即將到來的新的一年里,工作順利,學習進步,生活愉快!

, c  y+ `2 [" ^+ z5 D" H

點評

關于你說的第一個和第二個,你稍微再花點時間琢磨一下下。以你的執著和較真,不會不清楚的。  發表于 2016-1-30 14:04
大蝦明白人啊。再握個爪  發表于 2016-1-30 13:15
我自己糾纏不清過,就知道哪里容易出錯。所以提的問題都是有針對性的  發表于 2016-1-30 13:14
因為在實際工程中,對于圈數的定義也容易發生歧義,所以大家都談轉速,談傳動比  發表于 2016-1-30 13:13
還是那句話,說求傳動比就沒那些事了  發表于 2016-1-30 13:11
因為我自己也糾纏不清過,所以才會系統的學習和思考,并完整的推導過。我不是“教授”,沒有興趣和義務,一點點的給別人教基礎,要不就被“真大蝦”給笑話了  發表于 2016-1-30 13:10
你可以用坐標變換的方法去求一下解法一二中定義的 ‘圈’ 的圈數,不會與解法一二的結論有差別的  發表于 2016-1-30 13:10
我在回復中已經說明大家意見不同的地方在哪里了,每個人的心中對這個問題自會有判斷,而且你說的對,不管用什么方法,得到的結論應該是一樣的。這個問題對于三種 ’圈‘ 不同的定義,用不同的方法得到的答案是一致的  發表于 2016-1-30 13:08
大俠,我之前說過,用什么方法解,都是一個統一的結論。只是如果概念混淆了,才會糾纏不清  發表于 2016-1-30 13:02
73#
發表于 2016-1-30 14:13:19 | 只看該作者
這個問題我一直也抱著疑問,但是后來我做了一個運動仿真,無論我怎么觀察,小齒輪始終自轉了2圈。

點評

對啊,怎么做,怎么解,他都是一個結論。哈哈  發表于 2016-1-30 14:16
對啊,怎么做,怎么解,他都是一個結論。哈哈  發表于 2016-1-30 14:16
74#
發表于 2016-1-30 14:27:55 | 只看該作者
機械愛好者yx 發表于 2016-1-30 14:13 " G# f/ i: ~- `" G
這個問題我一直也抱著疑問,但是后來我做了一個運動仿真,無論我怎么觀察,小齒輪始終自轉了2圈。
) i7 `9 G7 o, f$ m: f
大俠是靜止不動的看(站在絕對坐標系),小齒輪自轉是2圈,外加繞半徑R+r的圓做平移7 R8 V. T& D* |& D$ t+ _, w6 E
要是站在輪架上去看,小齒輪繞行星輪軸自轉將會是3圈了。
5 y3 F( B$ `7 a# B3 |& ~$ X4 L5 }/ x2 U

* [/ Q" ^, t' D, W; ]
75#
發表于 2016-1-30 14:38:50 | 只看該作者
海鵬.G 發表于 2016-1-30 10:18 3 A! K/ J! h4 F2 n9 e7 g
@劉景亞
" G1 o$ b8 `: g2 U昨天晚上思維確實有那么一點混亂。現在,稍微理了理,就少齒差行星輪,請教劉博士幾個問題, ...

: ?. F  u5 J2 {. B- ~. L, L發表一下我的觀點:
. \8 K/ r- j9 w  W* e! Q) r1,我認為少齒差輸出軸是行星輪的自轉。萬向節或者銷孔機構、十字滑塊等等已經把公轉消除了。你不妨考慮一下“零齒差”的情況?有公轉,沒有自轉,那么輸出軸就是零。: p$ e9 M* ]& H
2,所謂的“轉動”我認為不應該以點的軌跡來考慮,而是用剛體上固聯的矢量來考慮。如果考慮行星輪上固聯矢量,那么它相對靜止坐標系來說就是自轉。1 y& ]5 Y. d4 Y) j0 k1 S+ O& q% j
3,行星輪上的點軌跡是擺線。" K  \6 ]3 y' O5 H% d1 P( S

6 V: ]; X7 l1 b& c2 e/ g' H

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自轉和轉軸(坐標系)的關系。大哥。我都快瘋了,太佩服你們了  發表于 2016-1-30 15:38
是的,我就覺得之前的想法沒有什么問題啊!你那里不認同呢?  發表于 2016-1-30 15:33
那么,討論到這里,大俠還堅持之前的想法嗎?  發表于 2016-1-30 15:31
不能焊死,零齒差的目的就是讓輸出軸和行星輪同步,但是行星輪又可以浮動,就相當于萬向節機構。實際上銷孔盤機構也可以看作零齒差機構,它的作用就是浮動的同時讓輸出軸和行星輪同步。  發表于 2016-1-30 15:21
而輸出軸,顯然不是行星輪的軸  發表于 2016-1-30 15:18
大俠你換個方式思考下。如果零齒差行星輪不自轉,他的驅動軸就可以焊接死了  發表于 2016-1-30 15:18
如果是零齒差,公轉一圈,行星輪自轉為零,輸出軸也為零。少齒差的話,輸出軸是行星輪自轉轉速。公轉轉速沒有耦合到輸出軸,被“解耦”了。我覺得所謂的“輸出機構”實際上是“解耦”機構。  發表于 2016-1-30 15:15
這種少齒差和零齒差還有擺線針輪。都是公轉一圈  發表于 2016-1-30 15:08
公轉一圈,自轉一圈。大俠以為如何?輸出軸為零  發表于 2016-1-30 15:04
零齒差是我理解錯了,謝謝指正。但他也是行星輪。他的圓心是偏離太陽輪圓心的。容我思考一下。現在在車上,一會回復你  發表于 2016-1-30 14:58
零齒差怎么是焊死呢?不妨百度之,2秒的事情。  發表于 2016-1-30 14:50
所謂“公轉”只是剛體質心或重心圍繞某點的轉動,隨之參照點的變動而變動,而“自轉”是相當慣性坐標系來考慮的,所以“自轉”的說法更加有普遍性,我覺得;  發表于 2016-1-30 14:49
大俠,俺大清早起來回復給劉博士兩句話,但俺做的事情可不僅僅是打了幾行字。“零齒差”是個焊死狀態。請考慮,謝謝  發表于 2016-1-30 14:47
76#
發表于 2016-1-30 14:54:26 | 只看該作者
貼一篇論文,“零齒差”:http://www.docin.com/p-1241654496.html

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后續,劉博士,陳兵奎,他們的論文我也會學習一下  發表于 2016-1-30 15:11
看到了,俺檢索資料的能力還是有的。不過,還是要謝謝大俠  發表于 2016-1-30 15:09
77#
 樓主| 發表于 2016-1-30 15:07:04 | 只看該作者
我前面回復有個類似的東西,看那個動畫。那是個巧妙機構

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OK,研究一下。  發表于 2016-1-30 15:30
78#
發表于 2016-1-30 15:30:52 | 只看該作者
datree 發表于 2016-1-30 14:27 ! l8 R2 q$ r1 q  N' O0 Y
大俠是靜止不動的看(站在絕對坐標系),小齒輪自轉是2圈,外加繞半徑R+r的圓做平移
- f1 H$ p$ M. p* G6 w要是站在輪架上去看 ...
, W) O- F* D' ^  v" H
我明白了,考慮的太簡單
0 g( Q  x( B, j, O! a. h, W7 E$ G
79#
 樓主| 發表于 2016-1-30 15:49:25 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-1-30 15:51 編輯 : }3 g7 Q# R0 B$ ^9 T% A& R
明月山河 發表于 2016-1-30 14:38 % D( R* N, F0 y+ E  h
發表一下我的觀點:' x  ^! J' I1 N; A! n  M, J" g! L
1,我認為少齒差輸出軸是行星輪的自轉。萬向節或者銷孔機構、十字滑塊等等已經把公轉 ...

1 z. \/ f2 \# W5 g. u/ K7 l
! D9 ?9 e+ d0 V) Y; `& b% g8 W, O' l- l不論是少齒差還是零齒差還是擺線針輪。
( Q" S4 j; F/ e  ^2 g0 n8 _5 O2 p/ q: F8 s- K# @  ~4 x
他們的行星輪,在絕對坐標系下的絕對運動,都是平面復合運動,而不是“轉動”。討論轉動是沒意義的。  n& y; |3 G; b* x

: f) ?5 M0 y1 p0 J9 [* O* @而行星輪通過銷孔結構或者萬向節,驅動輸出軸在絕對坐標系下做旋轉運動。
1 s4 p& l7 j) W3 i6 W2 Y7 k$ i5 w4 V" Z3 x" p/ \7 m, h  h
而輸出軸這個運動要根據之前提到的坐標變換再進行更復雜一些的坐標變換。是行星輪自轉和公轉通過銷孔結構變換后的綜合結果8 b2 L0 p1 b% k. g) M+ R0 O9 r

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人家玩起拉幫結派共同進退了,政治化了,大俠算了吧  發表于 2016-2-1 08:59
海大,你這個說的不錯,同意你的觀點,佩服你的較真,這種平面復合運動用“自轉”表述太籠統了。我對理論性的東西也很感興趣,但是很多書上的用語確實很誤導人。本貼中大部分人看的是表象,實質正如大俠所說  發表于 2016-1-31 15:38
80#
發表于 2016-1-30 16:09:41 | 只看該作者
簡單看了下大家的回復,明月山河對少齒差的理解到位,看到了本質。而本貼的樓主,要不就是理解沒到位,要不就是為了爭論而爭論。實在無趣。本人不會再在這個帖子浪費時間了。懂就懂,不懂就算了。
) i3 s+ I) e) ?

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