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力學基礎淺薄認識

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1#
發表于 2015-10-28 14:35:36 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
998大俠有談論 按電鈕的話題,挺有意思的,我簡單說說我看書的思考,我想感謝998提出的問題,他的解答,讓我自己發現力學
: A" b5 f* ~& R& f然后看了一點,當然我還是淺薄,大多數人被力學拒之門外,許多人反而喪失信心,我也是其中一個,當然不乏有超人,變分法,哈密頓算子。。。連續介質力學,微分幾何玩的溜的,當然我不是,我就是一個掃地的。
2 \: T5 c# D# Z/ v- `5 W1工科力學教育7 L: D" C2 H8 y7 H; Z, R
我接受的工科力學教育有理論力學 材料力學 兩門課。我想說我學的很垃圾,考試之前有賣復習題的,我并不是唯分數論者。我感覺刷題沒有太多意義,你還是不懂,圖書館有理論力學習題集,或材料力學習題集,可以模仿做練習,但其實自己缺乏真正的力學思維。我看過一本書 力學史與方法論文集 我上課看的,抱歉。談論很多,我感覺很不錯。貼一個片段
9 |$ m$ K( r9 R1 G  z  i8 f9 {! ]; k- ]9 ]5 x! s% a
我當初上材料力學看胡適的有幾分證據說幾分話:胡適談治學方法 我感覺不錯至少我還知道治學,他是治史學與文學,我轉成看看數學,力學現代科學。在附上一段
$ ]6 G8 u3 `2 ]* p9 J我記得在哪本書看的,現實問題 物理問題數學來解決,計算機求解,重要的一步就是建立數學模型。如控制論里面傳遞函數(抱歉,我不會)但我們好像不太重視實際問題抽象為物理或力學模型。我們更強調后面的解決模型,當然解決模型問題并不是什么人都會的,我就不會。如常微分方程求解,數值分析,舉個例子,機械原理 求連桿的速度加速度,我接受的是圖解法,并未講解解析法。當然我解析法掌握不好,我在圖書館尋覓很久也為找到很好的解答。工程教育一個目的養成嚴謹思維3 s- u2 u8 o" {! T$ b
當然我不算啊,我不夠資格。據我了解,老師也難,講難了, 學生聽不懂,講簡單了,反而變淺了。學生總是希望考試出簡單一點,如果按照傳統上課預習復習做作業,也好,但是我提不起來興趣,我更多是自己泡圖書館后面說了。
! N" N5 b4 Y9 l; `- z" r

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2#
發表于 2015-10-28 14:56:40 | 只看該作者
   現在重新看材料力學,想想,NND,當初那么多關鍵的東西沒有講,就知道讓我們背公式。

點評

贊同多講原理 講公式 形而上學  發表于 2015-10-28 20:12
哈,那怎么考試呢? 老師在黑板推導,有幾個人看,大多數人還是被公式 大學高數課堂,一片臥倒。麥克斯韋方程,我重新在科學史里面看了一點  發表于 2015-10-28 15:22
其實最不該記的就是公式,最該講的反而是原理。  發表于 2015-10-28 15:12
鐵摩辛柯編寫過材料力學史 我感覺看看挺好,我現在看書就是多找幾本對比看 這看不懂看其他人寫的  發表于 2015-10-28 15:11
3#
 樓主| 發表于 2015-10-28 15:10:21 | 只看該作者
本帖最后由 小哈五 于 2015-10-28 15:15 編輯 ! \0 e6 U' ]9 T9 w' ^3 G1 l
3 V: N1 _: g# x1 ^5 Z
附上我看鐵摩辛柯獎獲得者演講集
9 y$ I, a9 q  g% M. [這老頭講更多是998提出的思考,小弟有幸看了一點,抱歉。" \; o! c3 M; R

% N3 R+ C5 f' p2 H1 F/ ~) `& X+ L3 M: O5 _4 j+ y- j+ l4 H* p
我舉個我看微積分一個例子,dx的問題,我感覺我學大學物理,或者是其他學科公式基礎上,我就搞不懂dx到底是什么?微元? Δx=xi-x(i-1)怎么取這個微元?積分上下限怎么確定?還曾遇見一個公式推導用到高階無窮小。是否可以忽略?誰關心這6 i) N2 g7 m- W8 ^) `+ ^3 Z
問題呢?! m& C+ ^3 ]  y* N* O
還有這本書介紹鐵摩辛柯的我感覺重要的幾段話  “并認為工程師需要掌握更多成熟的科學知識,特別是數學”
" ]/ c0 G) W1 M) _2 _“那就是讓數學成為解決工程科學問題的有力工具”  克萊因確信必須將“抽象科學和應用科學緊密結合起來”. J$ A0 P2 ?" \, x. M8 V/ D8 ~$ b

5 u1 b  n9 s9 d& s) a1 n當然我可以表示我無知一種天真的表現。; i& W( e$ x- W
還有一個獲獎者講的很有意思。“我認為物理學家已經背離了自己的傳統,% l' _& t* a& @. p) }: ?- l
并逐漸淪為知識專業化和視野狹窄化的受害者”這讓我想起998大俠寫的; `' j& ~) k: C* r5 z; \- U
'拜托!不談你是什么專業的') ~0 T1 G# ~% D4 D
7 t' a, f! M2 ]# c7 R
我感覺他提出的觀點很重要,有震撼的感覺。進入大三學習專業基礎課,我深感自己的基礎不夠了,思維,感覺,我還是討厭刷題,總是有問題卻找不到問題。書讀的不夠多了。讀書一個重要問題就是把一本書課后思考題,你是否能獨立給他解決了,我看了一下課后思考題,我還真解決不了,說明我還差一點。

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4#
發表于 2015-10-28 15:13:11 | 只看該作者
哈工大的理論力學看完了靜力學部分,買了本《時代教育·國外高校優秀教材精選:靜力學(翻譯版)(原書第12版)》在看。國外的體裁編排設計確實比國內的要人性化。余弦定理也清晰地附在相關內容,比如第一章。而哈工代的只是提了幾個沒有答案的思考題,整篇書也沒有另外提到余弦定理。從這點來看,哈工大本沒有國外這本方便自學。---------雖然暫時不知道學到哪個地步才能與實際工作對口 ,但既然力學是基礎,深挖下去總會有發現吧。

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我也在學理論力學,能不能共享一下書名一起學習!方便留個QQ?  發表于 2015-10-28 18:38
5#
發表于 2015-10-28 15:20:20 | 只看該作者
現代數學,物理為什么那么難學?我覺得啊就是那一大堆的名稱搞死了一大半人,明明一個x,y,z就可以表達所有問題的,非要整出什么復速度,哈密度算子,向量這些概念,卻不知多一個概念就多一層學習的難度,整到后面分辨概念都難了,那還有能力去深入學習,就像某黨綱一樣,從馬一直到江,再要繼續下去以后估計頭比身子還大,那才真的是讓無數人頭大。不談政治哦,只是舉個例子。
6#
 樓主| 發表于 2015-10-28 15:38:51 | 只看該作者
zsddb 發表于 2015-10-28 15:20 3 ~1 k$ n2 A/ C  W; R
現代數學,物理為什么那么難學?我覺得啊就是那一大堆的名稱搞死了一大半人,明明一個x,y,z就可以表達所有 ...
( t& b8 |: a5 F% R: ^
大哥 你去看看數學史 科學史 好不好啊!我現在看科學歷史快看上癮了,% h- j8 S, A9 M2 |; y6 Y
數學史 有句話講的好,數學是 數 量 形 早起數學發展挺有趣的,就是學了那么多年數學 見過數學全貌嗎?數學家寫過許多通俗介紹 科朗的什么是數學 [數學——它的內容,方法和意義(全三冊)].[俄]A.D.亞歷山大洛夫  數學的發現——對解題的理解 研究和講授 幾何學發展是建立在歐幾里得的公理 什么是公理 是否可證明?第五公設 還有力學史 % ?! d5 A) I! x/ l6 E5 ?1 w$ F9 n
當初爭論的齒輪 傳動方式有多少種
$ @/ |) D; A" N* H, }機械傳動,電力傳動。機電傳動 氣壓傳動 還有液壓傳動,齒輪傳動是機械傳動一個分支,3 u' b4 l5 h. v/ d9 Q

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你都不知道現在取得那些成果,反而顛覆現在的知識體系,當然可以啊,我想到波普爾的證偽主義,純的邏輯論證沒有幾個人看的懂,羅素和懷特海寫的數學原理 還有 普林斯頓數學指南 我是不知道不要輕易下結論  發表于 2015-10-29 14:48
唉。不要跟民科較勁。屬于對那啥彈那啥  發表于 2015-10-28 22:59
管你是那個分支,最終還不是力傳遞。我說的意思是數學也好,物理也罷,被現代人越高越復雜了。其實力很簡單。  發表于 2015-10-28 16:25
7#
發表于 2015-10-28 16:19:30 | 只看該作者
現在也在重新看理論力學。。智商問題吧,有些地方真的不好理解,沒人指點的話。

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我也有這種感覺,怎么辦呢?我趕緊多讀書,先認識這個學科,找各種力學教授寫的文章,擴大自己視野 如果還不行,去找大學里面的老師,我現在發現他們就是琢磨一個科目,尋求他們幫助。我猜測他們喜歡上進的人。  發表于 2015-10-28 16:27
8#
發表于 2015-10-28 16:34:22 | 只看該作者
離榮盡生 發表于 2015-10-28 16:19 % f" K# w3 x' C8 h6 d! C1 M
現在也在重新看理論力學。。智商問題吧,有些地方真的不好理解,沒人指點的話。
8 R# q5 n. M& }: a3 U  Q, A
哈哈。終于有這樣的同伴了!我就覺得不講歷史怎么看的清楚呢!理論力學就是牛頓定律延伸過來的,后面有相對論量子力學,誰能保證是對的呢!呵呵,告訴我們歷史然后再去學習會好很多!而且設計跟計算沒必然聯系,好的設計也不是有好的計算,只是用一些證據說明事實,說明他了解程度比較到位而已!

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我現在天天被強大的危機感籠罩。還沒有哈五這份兒淡定。回頭等我收拾好心情,給我介紹幾本好玩的讀讀  發表于 2015-10-29 08:25
淺薄認識,區別在于后者是用能量算,不用考慮牛頓經典力學中的一些相對坐標系。力學,說白了--!就是做題。可能有人要噴了,到實際應用了啥不會。我只能說,做題能對概念理解更深。到用的時候比沒做題的理解快很多  發表于 2015-10-29 08:24
牛頓力學是矢量力學,還有拉格朗日的分析力學,但是他們區別我不知道, 力學模型質點 質點系 剛體。我還是沒理解好。  發表于 2015-10-28 17:19
9#
發表于 2015-10-28 16:39:01 | 只看該作者
杰克阿里 發表于 2015-10-28 16:34
" [) L& s3 ^' f( d  O2 s! O$ J哈哈。終于有這樣的同伴了!我就覺得不講歷史怎么看的清楚呢!理論力學就是牛頓定律延伸過來的,后面有相 ...

8 C; G; ~( M7 @不但是歷史,你光看書上的那些受力分析圖,經常感覺很莫名其妙。。驗證也沒法驗證,一開始我還看了點電工學的,后來實在放棄了。
& k# O% I6 q# Y$ j
10#
 樓主| 發表于 2015-10-28 16:47:40 | 只看該作者
本帖最后由 小哈五 于 2015-10-28 17:21 編輯 . a5 H; H2 }* A

# S8 O  b5 I: B/ }, @) ?我其實也在困苦中,我不想把我的熱情調動出來寫出一些思考,畢竟我還是不能解決現實問題,僅僅是一個差等生沒有意義的思考,但我還是想寫一點吧!為了自我安慰。正如保爾回憶,生命屬于人只有一次。人的一生應當這樣度過:當他回首往事的時候,不會因為碌碌無為、虛度年華而悔恨,也不會因為為人卑劣、生活庸俗而愧疚。這樣,在大學畢業的時候,他就能夠說:‘我已把自己整個的生命和全部的精力獻給了世界上最壯麗的事業——我讀了幾本書!" a* [' _3 Z1 e' p
1 最開始的思考是998貼出的文章,閑的無聊看看998大俠的文章找點看看 越看越有意思!5 w7 h( |' c5 l8 m+ h
2  是ylan大俠了,ylan大俠貼出沈鴻,我看過別人給老前輩編的《沈鴻論機械科技》,作為90后的我喜歡幾篇,尤其是大百科全書貴在增知益人。

" Z  O' o$ U! q% C3 R* ~0 {
! z2 T; ?; k9 R增知益人,當初自己迷茫就購買機械卷兩卷本,可惜自己沒能完全讀完。后來我又發現冶金百科全書,關于金屬材料加工認識連續介質力學,后來學鋼鐵冶金概論,老師考鋼包精煉 LF RH VOD AOD 非高爐煉鐵 我考61分 后來買本冶金百科全書 鋼鐵冶金卷肯了幾個詞條
* M: \2 ?+ |+ |/ v# p5 c  V& }3 d3 社區討論問題在我現在認知范圍內,已經超綱了,就像貼的彈性力學,按照是在研究生階段開設,還有矩陣論,我當初特意問過老德大俠一些問題,我感覺老外泡在那種氛圍里面。不是外力驅使他,我想這個是文化因素。德國古典哲學 數學還是厲害的、我曾經看過一個科普性質的數學文章講的是歐拉公式file:///c:/users/john/appdata/roaming/360se6/User Data/temp/u=313448361,220362723&fm=58.pngfile:///c:/users/john/appdata/roaming/360se6/User Data/temp/u=313448361,220362723&fm=58.pnge^iθ=cosθ+isinθ 我記得我在電工學第一次遇見它,我當時不理解,為什么?后來才知道是用級數做的!

  t0 U' ^% m! v! o+ j3 F7 {4 我這小學校的圖書館,小小的寶庫,讓我領略不同學科的風采。
; B6 p  p  g; c0 D& b   linux 基礎 ,電機學,齒輪手冊,各種軟件的書,金屬工藝學,冶金學,數學 力學知識。哲學 歷史 經濟學我不能深入理解這些問題,但卻打開一扇大門,這扇門如此陌生,我從未見過,建構一個知識。, r7 ^& ^" p. m+ Z% H
當初在圖書館偶爾發現數學科普的東西,我趕緊這東西好,真好,也就淺讀了幾本,當初被材料力學,理論力學搞得頭大,我現在沒事去力學書架旁邊看看,也許某天自己通路了。. q( P# ^1 z; M- f2 Q# s
其實我感謝998把我拉回來,我看書看的更多是人文方面的,經濟學,哲學介紹,經濟學史 文學史 我跑偏了,我感謝998回答關于冶金方面的一些知識,把我拉回來 自己拿幾本書啃啃  2 I1 i7 {. S9 E
我在一本書發現我最喜歡的一段話。     & X$ V" P9 [- e6 G$ a) v  z
- k; X: {2 H6 f7 H  _5 e

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