與其口口聲聲喊抗日, 不如自己爭氣, 工藝拿出來贏日本！

robin110

LZ說的是實事。
2 V. W" w) E2 J8 ]- {. O8 P但目前國民素質有待提高，太容易被導向。。。。。
1 k) H# S3 ~- h0 m- C前幾天看了一個笑話：
天啊，花X骨，XXX連續劇竟然可以那么火爆！
3 X8 f+ g' k$ C9 q還好CN現在不是民*主選舉，
要不，SB那么多，怎么投得過他們啊？

1 q+ V) D8 N' g3 I' L/ T

robin110

BTW，TW的民選也是個笑話。
NO OFFENSE.

footleft

樓主在臺灣，日本歷史信手拈來。其實人類歷史上有太多這樣的例子了：古有楊廣伐高句麗，今有伊拉克入侵科威特、阿根廷“收復”馬島，中國還有劉邦留下污點的白登之圍，法國的拿破侖二、三世同樣精于此道

seiphoenix999

robin110 發表于 2015-9-15 14:27
BTW，TW的民選也是個笑話。
NO OFFENSE.

Not at all. 先是來了一個 "李等會" .（現今90多歲還在瘋言瘋語. 臺灣政治中的"高齡煞筆" ）
7 R9 w" \0 L; l% [' r9 Z3 i"陳臭水扁" .（現在還在關 . 不管臺灣哪個政黨上臺, 他只能被擺到爛掉, 誰也不想被他牽扯賄選）
"軟腳馬" .（雖廉潔, 但是魄力不足！現今世界局勢處處危機, 他處處退讓, 故此今年的臺灣政黨當選幾乎皆為一片綠 "民進黨" ）
) @, {( U. k# j  ]2 \9 y$ T4 L
6 e5 C. Y- S1 b" Z

6554966646

1 ]" F( L( g; z/ ]) x$ T5 u2 t. i
0 N4 _# }1 @. U6 \- [0 M抵制日貨，怎么抵制？這些年國內產品質量確實上來了，價格也便宜。但某些行業，小日本產品的性能就是好一些。使用個十年八年，還跟新的一樣。國產的用過一兩年，這也有問題，那也有問題。
目前在一家日企工作，公司主要的客戶群體是航空、軍工、核電、醫療、重工。生產教練機的江西洪都航空、貴州航天集團、生產殲10、20的成飛、沈飛、大亞灣核電、秦山核電，這些單位基本都是央企、國企。雖然價格是國產的3-4倍，但都是指定要用日本的這個品牌。為什么？因為國產的是便宜，但不敢用啊。航空和軍工的熱處理，不敢用國產的。怕熱處理后工件性能達不到要求，戰斗機飛上天機翼產生裂紋怎么辦。核電行業更不敢馬虎，一些關鍵的數據都只能靠日本的設備來記錄。醫療行業更是，一些重要的場合，只有這個品牌記錄的數據才能夠得到承認。
" g, J0 `  m1 r跑業務的時候，碰見過一些客戶給我說抵制日貨，不用日本品牌。其實，那只是對方嫌貴，用不起而已。你要價格便宜一點，看他會不會用。
其實，這家日企的工廠是在國內，工人也都是中國人。技術也談不上什么先進，是日本國內80年底的技術。國內的老板們不是沒有掌握這個技術，而總是希望花最少的人力、物力、財力去賺更快、更多的錢。我所在的這個行業，國內的多數老板們最擅長的就是山寨、貼牌、價格戰。我們要賣兩三萬的東西，他兩三千就可以給你做出來。功能的確是一樣的，但你用久了，你就知道有多么坑人。
* Z; C7 |- s% [" |8 d! J- p/ G日本人，有我們值得學習的地方。師夷長技以制夷！！！

熊anh

首先聲明，我個人是支持抵制日貨的，我認為抵制日貨應該是一個思路而不是口號。
6 E% S* j. o% S那些把抵制當作簡單的一句口號的人，還有不支持抵制的人，往往片面的認為抵制日貨就是抵制一切日本的東西，包括日文，包括日本先進的技術，包括日本先進的管理等等，這是大錯特錯的，人個理解的抵制日貨是：在條件允許的情況下，避免自己手中的資源（最主要是鈔票了）轉移到日本人手里。
, H1 C: c9 `- Y- [# R0 _2 p: }有的人喜歡買日貨，理由就是：人家技術好，質量好，應該學習！如果你在有合適替代品的情況買日貨，想想，當你手中的錢轉移到了日本人手里時，你就給日本人繼續拉大與中國的差距創造了一分有利條件，這是學習嗎？
中國有很多人到日本留學的，我從不認為這些人有什么不好，反而我覺得他們要是能從日本學到先進的技術，然后有一天能為國人所用，那他就是英雄。
這方面我們真應該跟韓國人學習，韓國人基本不買日貨，但是他們一樣從日本人那里學到很多，然后壯大自己。就拿韓國汽車來說，起步時期的韓國車，我想肯定不會有比中國現在的國產車更好，但是韓國人卻近乎偏執的支持國產，這種支持，為韓國車企積累大量資源，為韓國汽車的崛起打下基礎。
想想看，如果日本汽車每年能從中國賺上100億，而國產車企只能賺10億，當雙方賺來的錢投入研發，后果可想而知！
5 |! o2 o" A, g/ k) P7 V說到支持國貨，確實有一個不得不說的問題是，很多國內的富人，拿著國人支持國貨的錢，卻干些為富不仁的事，這也確實是夠操蛋的。
) ?/ T, y- V7 r: G( ~) _  S拋開歷史不說，過去的事也可以考慮讓它過去，但是不要忘了，現在日本所做的一切，日本人今天的教育，日本 的民族性格，惡劣的自然條件在日本人血液所注入的危機感，有限的自然資源與日本人野心之間的不平衡，所有這些決定了日本對外擴張之心是天生的，所有這些決定了中日之間的和平只有一種情況下才會出現：一方把另一方徹底的踩在腳下，永不得翻身。
- n7 \) H; w' f' }4 h個人認為，中日必有一戰，我們可以向對手學習，但不要給敵人送子彈，因為這些子彈有一天會射向你自己或是你的親人。

seiphoenix999

熊anh 發表于 2015-11-2 19:19
首先聲明，我個人是支持抵制日貨的，我認為抵制日貨應該是一個思路而不是口號。
那些把抵制當作簡單的一句 ...

言詞之中，不難見到大量的獨立思考，當然也包含了許多的＂愛國心＂　。。。
雖然，在下并不是能完全認同，但是其實你的言詞，也不難看見你那種對日本的恨意ＯＲ心中激烈的情感吧　。。。
! r- n( W) i. l' u（您該不會是南京人吧！？）
1 s, L; @% i4 ^
2 I+ M. l9 @4 p" O在下偶聽到一＂另類想法＂，外國人（美國。金髮碧眼）問我　。　。　。　
美國：中國人是不是很討厭日本人？
我：有很多中國人并不喜歡日本人。
3 e5 J. X+ m9 y' \5 c! n我：那你們美國人，喜歡日本人嗎？
美國：美國人有什麼討厭他們的理由嗎？
& @# j7 l5 D( t' r7 G& c! q8 a3 \2 v. A我：或許，因為珍珠港戰爭？　或是世界大戰？
" b9 \; X  J% u+ f' H: F美國：那你應該想想我們美國對他們放了什麼　。　。　。　（２顆原子彈）
我：你們不會記恨嗎？
9 a+ ~% Y2 B' x/ I. k美國：老兄，那都已經過去了！（肯定的語氣）
我：是啊　。　。　。　那都已經過去了　。　。　。　
美國：我不懂，中國人為什麼要這樣虐待自己的同胞　。　。　。　
7 c, \3 q( |2 U* s' _- E- ]我：我們虐待自己的同胞？　你說錯了吧？　是日本人虐待我們的同胞吧？
美國：不不不！是你們自己再虐待自己的同胞！不是別人　。　。　。　
我：說來聽聽！
美國：因為那是戰爭。當然，那些手段不確實讓人難以忘記，可是這傷口在自己親人（國人）的不斷提醒下，傷口并沒有結痂，反而一再的化膿感染，這算是什麼？　（外科醫生的專業話術出來了。。。）
* i6 B; t4 j$ g; E6 \, Y. c1 ?! A我：我懂。　對了，下次，最好不要在南京人前面說到這些　。　。　。　不然　。　。　。　
6 E' W) g3 C! d% e8 A0 Q美國：放心！我已經親身體驗過了。這一切真的很不理性　。　。　。　
/ z: W8 x% ?8 K4 x; R我：不理性可怕，跟無知一樣可怕　。　。　。　

在您的文章內看到某些話，覺得特有意思！
其中談到，關於品質，還有對於支持國內的汽車，這個議題上　。　。　。　
( w* _- L& H* R5 P個人想法是，您是否以身作則的（支持）并且購買，亦或使用國產汽車？
4 K+ L1 B: e6 W1 ]- V6 O! z那您的評價如何呢？　不知道，您在選擇購買汽車，或是駕駛汽車的時候，首先考量的是哪個？
舒適度？
外觀新穎，流線型，霸氣？
價格便宜？
7 z+ {! f6 j, E: x& i' `/ T環保省油？
還是，安全性能？？？
您個人支持抵制日貨，但也承認了日本某些技術，管理模式，產品品質確實讓人欽佩　。。。　
. d8 c' W- p4 u, t; G
那試問一下，
我因為要＂愛國＂，因而抵制日貨，
% ~" V% G+ E5 o+ f$ n7 p5 ~然后支持了國產汽車，
" |8 Y" o0 X5 G$ i9 s- h4 r而國產的汽車安全品質卻不如日本（以相近的價格來比較相似款的車型），
卻因為這份＂愛國＂因而降低了家庭，個人的生命安全指數　。　。　。　

請問，這邊有＂理性＂可言嗎？

～～～唯有自強不息，才能贏得尊敬！沒有國力，就是明擺著讓人來欺負你～～～
. p; c. r1 x% h. G$ K: C, d) P, U
5 N( A9 \! h0 I; g3 p

熊anh

seiphoenix999 發表于 2015-11-11 09:34
言詞之中，不難見到大量的獨立思考，當然也包含了許多的＂愛國心＂　。。。
. A5 W+ J* E0 i5 f6 ]* P: n雖然，在下并不是能完全認同 ...

' ?( j, |8 ]6 X" x3 `6 S   大俠前面說到美國人那一段，那只是一個美國人的說辭而已，中國還有不和人相信中國和日本能和平相處呢？
   我可以因別人的觀點而反思自己，但是如果反思的結果是認為自己是正確的，那沒有理由不堅持：
    1、美日關系和中日關系，無論是歷史還是現在，有太多不同，完全沒有可比性，美國人可以不恨日本人，一方面是雙方的實力對比是明顯的一邊倒，一方面他們現在手里有根鏈子，鏈子的一頭是系在日本人脖子上的，所以美國可以因此放松警惕（實際美國也是處處限制日本的，就是擔心日本的野心）；但是中國人可以放松一點警惕嗎？中日幾千年的歷史，從唐朝時，日本就多次入侵朝鮮，但是他的終極目標是中國，這一點是沒有疑問的，歷史上每被中國敗一次，他就會老實幾十年，然后又卷土重來，仇恨可以淡忘，歷史絕不可遺忘；
    2、再說現在，靖國神社就是日本對外侵略的精神象征，日本人對它的態度就不用多說了；日本新下水的小航母為什么叫“出云”號而不叫“翔鶴”號？，日本人為什么可以在報紙雜志上公開發文：半小時滅掉中國東海艦隊，你可知道報紙上發文與網上發貼的區別？所有這些信號的背后，是日本人的自然條件所帶來的，深入骨髓的那種危機感和對外擴張的需求，中國人要是不警惕，我就只能說是：很傻很天真！
7 E& g8 J6 f: L    3、中日目前的實力對比，科技、經濟、政治以及除全面戰爭外的軍事沖突，中國均沒有優勢，這樣的情況下，放棄仇恨就等于自斷一臂，那不是寬容，而是自殺！
& e$ D# E7 z" F& x, N    再說回抵制日貨，請看仔細，我所說的是：在有適合替代品的情況下，不要買日貨。我是沒買車，將來也絕會買日本車，包括東風**之流，因為那輛車的錢足夠日本人造幾萬發子彈了。
    至于大俠所說的犧牲了家人的安全，那請問：日本車相對歐美車，在哪一方面又能有足夠的優勢讓你覺得它不可替代呢？
    說到日本值得我們學習的地方，你買了日本的東西，除了你口袋里的錢跑到了日本人手里之外，你能學習到什么呢？那不過是一些人為買日貨所找的一個腦殘借口罷了。
1 \1 x6 N+ X  i; T$ v' |    記得一位留學過日本的學者在演講時曾說過，與他一同出國的同學中，只有他一人回國，導師再三挽留無果，臨行前導師對他說：“你們這批留學生中，我最敬重的是你”。這位學者所要表達并不是他以老師的這句敬重為榮，而是為沒有忘了自己是中國人為榮！無論哪個民族，哪個國家，無論先進或落后，開放或封閉，最不能忘的事情是：我是誰？從哪來？

seiphoenix999

熊anh 發表于 2015-11-11 13:24
* W; v% A- r% z* ?4 z大俠前面說到美國人那一段，那只是一個美國人的說辭而已，中國還有不和人相信中國和日本能和平相處呢？ ...

4 j1 K) B( Y" _7 S9 I% [3 t確實，那只是一個受過高等教育的美國人說法，并不能代表全部，但是，這樣不斷的刺激著傷口，緬懷著仇恨，也并沒有讓國人覺醒，不是嗎？
7 d7 o; `+ h; k  X5 \1 p9 l8 N' t* J
# L: W: H' O- ]) J8 G) |您可以看看在下前面寫的文章，不管是針對工業（機械業）產業來說，還是有關政治，國人對於日本的恨意，真的很不成熟！（在下一個人的想法）

臺灣，＂接受了＂日本５０年后的統治，而后呢？　臺灣現在并沒有仇恨日本，也不是要抱日本大腿來過活，而是拿日本當對手！
% J8 _! C: _# W7 c) L. V) k% a+ m
這一情況，在臺灣的（幾乎）任何工業產業中，皆可以看到此狀，以自身的產品與日本產品做各方面的比較，當然，日本的工業在全世界領域中都算是有相當的水準。
7 |9 h! P" v% o7 L
( t' z  O- P- ]$ K( u% X反觀國內呢？　國內除了大量的山寨各國產品以外，拿出了什麼來＂自強＂？　又可曾用實際行動（做出好產品，好設計）來證明＂愛國＂？　
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) E3 |3 y$ G8 ^8 o9 F4 [在下才疏學淺，眼界短淺，在來內地２年的時間內，在下看到的是＂空口說白話的愛國＂，實際行動是（以憤青的說法）＂叛國＂。
3 [1 ]# n0 X" t! W/ S0 i
口口聲聲的喊著抗日抗美，偏偏盡是拿著日本，美國的產品，深怕別人笑他檔次低　。　。　。　

* w: K9 P% `' w& {* J
( v- A$ v! |- ^" C; s' b
3 Q! r1 o2 m9 M& @, \美國政府的＂實際ＯＲ現實＂，已經＂名聞遐邇＂，各國政府都清楚。
! d- _/ x- b3 e* w! C% G
哪有利益，他往哪去，這是不爭的事實！
8 B8 u8 N% r& u" \. Y  F/ b$ X
; x% K+ M1 W0 M6 S6 N, {) W: k% @可是美國為何要尊敬日本？　（哪怕是剛結束戰爭以后）還依然關心這個丁點大的小國家？　

+ d* n& {8 |5 Z  ]% l# }反觀國內，戰爭結束已經多久了？　依然喊著＂抗日＂？　是深怕別人不知道自己也是＂愛國＂嗎？　其實這是＂礙國＂吧！？

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8 b1 c; P/ f; d+ M* q
8 g. w1 g+ k9 |! U7 z
您可能不太知道，在下來自臺灣，臺灣的油價，可是比內地的便宜，臺灣的稅率，也是內地的１／３（內地１７％　ＶＳ　臺灣５％），但是為何在下要千里迢迢的來內地工作？

9 p$ F6 m! D+ Q& ^( K. m原因，就像萬物生長一樣，向陽光而生，因為＂趨勢＂。
& y; @4 b4 R: e
) k. X& v2 s  ~  r中國內地的景氣，已經足以影響全世界的景氣了；但是在大環境（全世界）都不景氣的狀況下，哪怕是巨龍中國，也備受影響，景氣低迷。



7 `; a1 B9 ]3 \% u9 t) w  A可是巨大的中國依然有著強大的市場，因為中國的人口數真的太過於龐大，這無窮的淺力，這龐大的市場，正是＂趨勢＂。
, U, F+ a- P( @! q" X/ N+ W

* p8 ~. ~8 H5 I' H5 O! |臺灣人當然是華人，只是因為政治因素的關系，兩岸的因素，造成思想，文化的些許不相同，可是依然是以身為華人為榮！
5 ~& z* M# e! e; Y3 n
' m, d" o0 @2 f* K1 p% A% t
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熊anh

     我的觀點與樓主有不同，多說幾句吧，希望樓主不要理解為抬杠，
9 q& h. o3 ^  p3 N% {6 d* O確實，那只是一個受過高等教育的美國人說法，并不能代表全部，但是，這樣不斷的刺激著傷口，緬懷著仇恨，也并沒有讓國人覺醒，不是嗎？
7 X7 {' [. {5 ^3 O這不得不說中國人的一個劣根性，幾千年的封建統治，造成了國人的國家意識，民族意識淡薄，凝聚力不行；百度屈辱使得國人的民族自信心嚴重不足，極易受外來文化的不良影響，容易出現心理扭曲；建國后的三十年，因為窮怕了，餓怕了，所以一有機會有拼了命發展物質，卻忘了精神世界的建造，于是有了現在種種的問題。
! K: n& T" O* z: B$ X/ C9 f樓主的這種說法，我是強烈反對的，如果說我們是在刺激傷口，那么猶太人豈不是揮刀自宮了？居安思危不能只是出現在口號上，多講講過去一百年的屈辱史，可能會有一些負面影響，但是正面的更多，這樣的一種刺激所帶來的不只是警惕性，還有一種來自心底的使命感，以及必要時的凝聚力，這些是很難去量化，也是很深層次的，很難察覺但確實是存在的。
+ J& e4 G1 f) {# W$ U7 Q- }您可以看看在下前面寫的文章，不管是針對工業（機械業）產業來說，還是有關政治，國人對於日本的恨意，真的很不成熟！
這種不成熟是確實存在的，而且很普遍，比如前些年的砸車，比如很多人邊說“為什么不把日本干掉”，一邊買日貨，還有很多，一下也想不起來，確實需要改進。
1 C! l6 F- v' e# z8 e. Z6 u臺灣，＂接受了＂日本５０年后的統治，而后呢？　臺灣現在并沒有仇恨日本，也不是要抱日本大腿來過活，而是拿日本當對手！, p5 m4 ]: ~% c
這一情況，在臺灣的（幾乎）任何工業產業中，皆可以看到此狀，以自身的產品與日本產品做各方面的比較，當然，日本的工業在全世界領域中都算是有相當的水準。
反觀國內呢？　國內除了大量的山寨各國產品以外，拿出了什麼來＂自強＂？　又可曾用實際行動（做出好產品，好設計）來證明＂愛國＂？
) ~1 S% z) I7 `+ H/ o6 D8 P臺灣和大陸這樣比是沒有意義的，臺灣多大點地方？多少人口？從世界經濟中劃一小塊蛋糕就夠吃了，在一兩個產業取得突破就可以發展了；這樣的路子，對大陸完全行不通，對于一個13億人的群體來說，發展是一個巨型工程，一個環節沒做好就功虧于潰。其工程這復雜，遠非臺灣能比。
中國現在遍地山寨，這確實不好，但是也不應該過分的指責，美國日本山寨的歷史也不比中國短，當初他們山寨時也無所不用其極，發奮圖強是正道，但是也應該看到：任何一個國家，尤其是大國的發展之路都少不了這么一個階段；該批評的要批評，該改正的要改正，但是請理性一些。
抵制日貨被很多人曲解了，好像抵制日貨就是反對一切日本的東西，甚至是在街上看到一個日本都得揍他一頓，這當然是不對的。其實抵制與學習并不矛盾，理性的抵制應該是學習對手好的東西，成功的經驗，先進的技術，但同時要最大限度的限度對手，發展自己。再回到日本車的問題上，你可以嫌國產車不好，但是同樣的錢，歐美車想必與日本車之前是差之毫厘的，為什么要把這筆錢給日本人呢？一輛車可能沒什么感覺，但是一千萬輛車呢？那后果何其嚴重：日本車企不光是拉大與車產車的差距，同時也能借此進一步降低成本，搶占其他市場，還賺了大把的研發費用。
記得以前看過一部美國電影：兩個偷車賊，在一次偷車前，其中一個看中了一輛日本車，另一個說：偷那輛美國車吧，這樣保險公司會賠一輛美國車，這對美國經濟有幫助！原來美國人也是狹隘的，但是這種狹隘卻值得學習！
9 J. K1 F( J3 L' ?先寫這些，有時間再整理整理。
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