論管道的正確標注

寂靜天花板

原樓發表在其它論壇inventor版塊
原樓主問，下圖如何用inventor建模
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結果從1樓到8樓扯了幾層樓的淡。
9樓算是應助了


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( C' q& A4 O4 @9 l
@陳伯雄 于13樓問道：“各位，您不覺得樓主提供的工程圖，其實不是真正的設計結果嗎？”
) z& B1 Z/ W, R2 K* L; z; o+ F14樓回道：“陳老師，我覺得把這個圖紙給工人拿去干活會很痛苦……應該繼續拆解直到可以直接下料”
陳老師于15樓回答：
“我說過“其實不是真正的設計結果”，而是一些不懂制造的制圖教師級別的人杜撰的，這樣的“題目”還有許多，玩Inventor而已。
兩個明顯的問題：
8 J, y! S; p" l# }1）尺寸90和86的標法明顯外行
2）管子要彎曲，但是不會是在兩個平面中測量為R，而是空間管子軸線測量為R
這個零件按一般的設計應當是鑄造件，所以不必再分解。
. H; o  N6 ?" I, }18樓也應助了

. Q* T6 O- A( }1 g陳老師緊接著回復：
各位：
. ]; Q- }. D' @' l假如我是一名工人，拿到了您給的圖樣，想不出怎么在制造中測量，例如那幾個R20。于是我找到設計部的您問道：
; S+ o! C$ }) h7 n0 v# ]xx工程師：請教您設計的這個R20我應當怎樣測量才能確定我做的對不對呢？
: e7 i3 b, M3 \& n$ V您想怎樣回答？
" r0 c6 b- U2 {, d# p假如我是您的設計主管，拿到了您給的圖樣，有個關鍵的設計參數沒看清楚。于是我找到設計部的您問道：
; A0 ?6 J. S" O, H( V, c7 jxx工程師：這根管路的設計約束條件之一，是最小的中心線彎曲半徑，它應當與流速和阻力直接相關。設計中你是怎樣計算確認這種“在并非正交的角度上標記R20”，已經能確保最小彎曲半徑的呢？
您想怎樣回答？
! A% x8 S9 \: W4 t$ F我很想聽聽各位在這個假設的實際工作環境中，您是怎樣應對下級的工人和上級的主管，以表現自己并非胡亂設計？
當然，如果您并非是在職設計師，我說的事情您可能看不懂也沒想到，這個正常。您做過足夠多的設計之后，自然就會理解了。

9 c3 O3 q9 i7 p  \  E終于有明白人出現了。
22樓回答：
, u- S- r0 d( M3 l  V. }這個題在Inventor里是作不出來的,因在其三維草圖里折彎圓弧端點,不能對其重合約束.當然這不是Inventor的過錯,而是標注尺寸31、55不正確的原因.

7 g$ k! `1 `! @以上幾樓的應助均為橢圓彎頭,這都是不切合實際的.
7 r% N' C( H; l5 M* M如果你把折彎實體(由三維草圖繪制折彎線生成)單獨來看就是彎頭.實際上該圖也可以用包含彎頭的組合件而形成.就是不是組合件它的外觀應等同組合件,這樣的設計才是正確的.
4 a! Y0 a+ ?& U/ H) v
; U( d: e  ]8 _9 p+ S5 G# i29樓問：
8 w6 T3 |9 ~7 {2 ~6 a3 E2 a3 ]  R不說是部是彎頭這事兒了……橢圓是哪部分呢？請您詳細指出，我查看了一下模型，沒發現有橢圓元素，請您幫忙確認！
31樓回答：把水平面的圓弧投影到斜平面就是橢圓弧.
3 n" W" z7 P2 }8 u+ M
陳老師緊接發問：你認為，彎曲部份的半徑，是在什么位置測量的呢？
/ `6 P3 Y4 u$ C32樓回答：陳老師，這個東西如果折彎的話是內側測量的，用20直徑的東西做胎折……
; G2 w8 K/ C! \3 ?7 I& k最后陳老師做了總結發言：
各位，我很遺憾，也有些意外。
其實這本是個很簡單的問題，我認為只要您是學機械設計的，也做過一些設計，就能很快醒悟。
, [( e' @& x& a9 ^' H* O0 o但是事實是，在我反復的提示和引導下，只有 一人基本上明白了問題的所在，而且也只有 另一人跟著有所醒悟。
別的網友（尤其是樓主）是怎么回事呢？我想不出來。
類似這樣的“謬種流傳”的練習題，實在是太多了，尤其是在那些看似專業的“xxx競賽”中的題目，更會產生負面的作用。問題在于，這樣的題目許多網友還以為很有趣，在不斷地探索呢。他們的機械設計與制造的專業知識，都去哪兒了？
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; h: k: n( j  x6 V用什么軟件作三維管道布線并不重要，關鍵是專業知識的掌握。那么問題來了，為什么很多看似簡單的問題，竟然蓋了幾十層樓才解決問題，但畢竟樓主還參與互動交流，有的則是樓蓋起來了， 樓主已乘黃鶴去,此地空余求助樓。
陳老師問，專業知識去哪了，老板問，人都去哪了。

' A% C: N1 `/ W* ], i* s

2266998

工業其實在國內很悲哀的，在米國，德國，小鼻子都不會有類似問題，

你自己設計的東西，你不知道怎么做出來？假如在米國，大家笑了，覺得那家伙是白癡，
! O8 g& x3 O* y0 j- s# |9 I
: B  R# Y3 o2 v1 M/ @6 L- @" t+ C所謂國內技術的‘割裂行為’就是如此，拿自己畫的圖問人家，怎么做出來？
* D" q, M. d( X
5 L* t: [& {/ N這種割裂以前有，只是不明顯，現在更加明顯了，
! D% A; a4 H  u% C/ g1 e- G( t
5 ]( {1 {1 I* C# K% K' Q國外不用軟件嗎，當然用了，米國化工行業圖紙我有不少，人家也是軟件畫的，首先畫圖那哥們一定看見過那東西是啥，不可能閉眼畫圖，再就是有一大堆規范，不讀熟悉了那個規范，人家就不讓你畫圖，想畫都不給資格，

xlf63

1.小半徑彎頭,還只有1D,如果是彎曲管是極難極難的.
2.半徑標注肯定是錯的,因為是有幾個彎頭是空間的.
3.如果是鑄造管.那也是極其困難的.如何分型,脫模....一大堆制造中的難.
明顯就是個圖上玩玩的玩意兒.

水水5

6 \1 [. p5 q% e0 ]; }) d* U2 v
嗯，中間那個R20是橢圓弧，有難度。
我做大型工業管道，遇到這樣的，都直接改掉。
水平投影和垂直投影（正視圖）只能標角度，不能標半徑，因為如果空間真實折彎是圓弧，在不反應真實角度的平面投影，都是橢圓弧。
最好來個向視圖，垂直真實折彎的平面。或者簡單點，引注，空間角度XX°，半徑XX。
或者來個展開剖，是叫展開剖么？忘記了。
不對之處請樓主多多指教。
8 T6 C7 s- U! ]7 ?' u+ `. }

tiantiand

受教了，但是這東西鑄造很有難度啊，空間的折彎，感覺鑄造后再折彎，說錯勿怪！

水水5

也貼一個我做過的管道圖，真誠的請樓主把把脈。
. E" n& `) _: K" M( U. q( z, t師傅教的，也不知道對不對。沒見過別人的圖紙。

( j- W0 K- q6 u$ |我這個A-A可能上部彎頭視圖有些不對，請忽略。

bj666

水水5 發表于 2015-6-9 15:15
也貼一個我做過的管道圖，真誠的請樓主把把脈。
' L- }& K2 A) l1 z師傅教的，也不知道對不對。沒見過別人的圖紙。

9 O- M. L+ |+ Y$ Z$ T  j支持你多幾個角度向視圖 的指導辦法。學習了。空間拐角過渡你圖紙處理的很清楚

fmdd

評議別人的圖紙時，建議先了解作者的設計意圖以及他想用的制造方法。
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為什么這個就只能砂型鑄造？
不可以彎管后焊接？
9 g5 N: p$ M. |1 ?; I' Z$ t不可以液壓漲型后焊接？
* |7 @8 p/ R: D- B不可以失蠟模鑄造？
不可以3D打印？

不可以用CMM測量？
不可以用激光掃描測量？

yezhubenyue

haha  關注 學習了

loveuncle

圖紙沒說硬度，加工方式就有好多種。