求問，洋白銅表面發黃的機理

LIAOYAO

@一朵嬌粉嫩的花
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先表態個不好意思，從回帖里得知您是表面處理的行家，就斗膽的@您

先述說事情緣由，原材料經過金沖壓車間沖制后，需去除沖壓過程中的壓板油(潤滑作用)，采槽式掛籃式超聲波清洗，一站用水基堿性并加熱除油，二站為清水沖洗，三站是溫熱水浸泡加溫，四站為90多度熱風烘干。全程都使用反滲透水處理機出來的清水。

在除油后就會發現時有時無不規律的表面發黃斑點，在烘干后發黃斑點情況會加多。
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請教，洋白銅表面發黃的原因。

感恩。

一朵嬌粉嫩的花

呵呵，說真的，我現在看到銅材清洗變色的問題就頭大啊，大家都出這樣的問題，說明夏天真的來了
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4 S) A( v; C% R4 T) U2 A, K銅材清洗其實比電鍍更難，因為銅的合金種類太多，各種材質對應的清洗的適應程度也有不同差別，籠統的處理也比較難

不過您描述的已經非常清楚，我大概分析下，對與不對還需要您現場驗證
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0 e* d* H+ R) Q) I1 @  d1.超音波功率的穩定，這個是很多朋友會忽略掉的，其實超音波的功率對工件表面是有影響的，功率太強會損傷工件的，這個有涉及到超音波槽體的分布什么的，具體的可以咨詢一下做超音波的工廠吧，或者先把功率調小一點來測試
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; j# j8 o( `+ Z  C2.脫脂劑的選用，在不缺錢的情況下，建議大家買好的，知名度高一些的專用脫脂劑，因為銅不是鋼鐵，它就算是添了其他金屬，增加了耐蝕性，它依然是容易氧化的，脫脂劑的堿性和一些表面活性劑是對銅基材有傷害的，最簡單的證明，一些銅件在脫脂劑里浸泡10分鐘，沒有變色，但是你溫度高了就會，時間長了也會，這個驗證最好做
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3.因為脫脂劑其實不容易洗掉，我們會再后續水洗多洗幾次，這樣增加了在有水情況下接觸氧氣的機會，也容易讓銅氧化，所以在設計的時候，盡量依靠水的流動來清洗，不要讓工件出水面
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& g& p9 K) [# v% y; Z5 l還有，不穩定的出這種問題，我覺得最可能的是你銅材沖壓之前和或沖壓后清洗前有輕微氧化，但是因為有油污，看不出，清洗之后會變明顯，這一點，還需要您現場追蹤，新原料和舊原料，剛沖壓完和沖壓完放置一段時間的工件，在同一個清洗條件下是否會發生變色的問題

+ d! w& T3 b. c% P3 K4 r或者您拍個清晰的照片讓我看下，可能更有針對性一點

3 A; D2 J# n6 M0 D% d! z/ I+ `以上，僅供您參考，自動線清洗有時候也要考慮人為問題哦，因為這種清洗對自動線來說是不連續的，哈哈

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發表于 2015-4-28 17:06
呵呵，說真的，我現在看到銅材清洗變色的問題就頭大啊，大家都出這樣的問題，說明夏天真的來了
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銅材清洗 ...

1. 3.因為脫脂劑其實不容易洗掉，我們會再后續水洗多洗幾次，這樣增加了在有水情況下接觸氧氣的機會，也容易讓銅氧化，所以在設計的時候，盡量依靠水的流動來清洗，不要讓工件出水面

復制代碼

除油時是完全浸泡木有露出水面，除油槽的水是不外流，但是有槽內水有在流動。

清洗時的槽水是連續添加和溢流。
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在除油后取出掛籃目視檢查就會有不規律的發黃斑點。

$ G/ D6 ^) z( U# F4 q這案例是在12年時的事，當時客訴產品表面臟污，后全檢成品倉庫時更暈人，不止是發黃而已，還有很多棕紫色與黑色斑點甚至是銅綠。產品是用塑料袋包裝，內置數包干燥劑，外用紙箱盒裝，放于除濕控溫倉庫里。
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( w2 O9 ^. F0 i# A( ?/ s: t/ O  ]4 c當時的做法是在烘干前加鈍化，烘干后全檢。這樣就木有再發生客訴。
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2 Y3 _# z/ p% P- `% I( C+ a雖然將問題控制住，而內部損耗還是無法有效掌控，究其原因還是未能找到根本原因。

duo446782201

腳踏實地的做

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發表于 2015-4-28 17:40
7 P. ]& }+ k6 u8 r2 I除油時是完全浸泡木有露出水面，除油槽的水是不外流，但是有槽內水有在流動。

清洗時的槽水是連續添加 ...

/ H3 e8 m  C0 X4 ?1 ~" T除油完成后即有發黃斑點，這樣的問題可以通過后續鈍化解決？
因為看你的描述，我覺得是類似的固定工位的自動清洗線，所以沒有加鈍化制程，
2 i: y: ^  ]# J" t! d6 Q+ q但是有鈍化只能解決成品烘干或者儲存過程中變色氧化的問題，應該不能解決在除油過程中就變色氧化的問題吧？
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LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發表于 2015-4-29 08:07
- R) L6 W8 ^9 r2 ]9 M; H" {除油完成后即有發黃斑點，這樣的問題可以通過后續鈍化解決？
. i. ^& L8 }/ j" U1 j- j4 ^因為看你的描述，我覺得是類似的固定工位的 ...

: d0 X  }5 z0 I1 m% ^俺當時的決策是先解決質量問題，保證不會再出客訴，之后再慢慢克服根本原因。

往上溯源追查，從沖壓車間-經銷商-分條廠-銅板廠；往下全程跟蹤，由清洗車間-組裝-包裝-成品庫-物流-客戶倉庫-使用者環境。

* E( l! {. r& t. e- @7 v* l俺一直認為發黃就是氧化的一種表征而不是單純變色，從網絡大量搜尋查閱資料，結果都是復印機效應，只有少數文章會提到氧化，然后。。。就不再深入。于是俺轉換搜尋關鍵字，改查找黃色氧化物，棕紅色氧化物、黑色氧化物、綠色氧化物。經過個把月的折騰后大概理解這些氧化物的形成條件。
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于是嘗試著在沖壓過程加入鈍化保護，批量有限效果很難確認。這動作只是在減少內部損耗而已，不是根本的解決方案。先前在倉庫的成品也是大批的出現表面瑕疵，總不能就直接報廢處理，那些可都是銀子吶。聯系了電鍍廠討論后認為可行，先小批量的再處理，隨機取3個樣品進實驗室高溫高濕測試，24小時后檢查確認重工的效果，其余的返修品全檢確認再處理的不良比例后核算成本，還是值得去重工。便將倉庫的成品全數送去再處理。


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一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發表于 2015-4-29 10:18
* R" q# L! l( R+ `' N  E) ~! P俺當時的決策是先解決質量問題，保證不會再出客訴，之后再慢慢克服根本原因。

往上溯源追查，從沖壓車 ...

變色肯定是氧化，這個是不用懷疑的

但是要完全避免很難，因為前期特別是在素材階段，沖壓的油污還是很影響顏色的判斷

我們建議的清洗流程
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素材---除油----水洗----酸洗-----水洗-----純水洗------鈍化-----純水洗----熱純水洗----熱甩干機甩干

7 g1 S# h: K% D# A; _3 `) `; Q, Z直接最后用烘干的方法很容易殘留水印，但是采用甩干就會好很多

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發表于 2015-4-29 10:27
8 h8 Q$ L* s" d  v. W變色肯定是氧化，這個是不用懷疑的
5 M4 w& x5 R# L$ I  y% T. n# r- Y
- D6 D1 {. F1 t8 X但是要完全避免很難，因為前期特別是在素材階段，沖壓的油污還是很 ...

8 o+ {8 R! |! ~# b6 n9 M! M在這類型產品是外觀件，除了發黃外連表面刮痕都有規范要求，內部不良品里也有不少比例是刮痕。為此與那批重工產品做過對照，還從客戶那邊得知競爭廠的質量是優于俺廠。為了有效降低內部不良成本，俺也計劃要引進酸洗的制程，采用環保酸洗藥水再配合后續水處理與廢酸再回收使用，目標是零排放廢水。當然這部分得先自行化驗檢查并定期取樣送檢，不然只要來查廠就肯定被封設備。

# W8 ]: G- w& t. e" m* ]酸洗這段過程木有表述是與發黃機理無關。
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6 U9 w: X. P: `客訴是在5月份，而在13年初于部門都正常運行后，廠里另外派人來接手，俺就木有再去追查發黃的機理。13年第三季后又有客訴表面臟污，接手人來問俺當時咋處理。在被派去接這個部門前，這類產品是處于虧本生產，俺接手后已經轉虧為盈，并看好13年的業績，當時要俺接手時俺是不咋樂意的，而等俺理順后等坐享成果時又要交出去肯定是更不樂意。因此就語有保留。

- X% ?; B# t% v% y! Z; v" u自己還是再去追查發黃的機理，還是從氧化的觀點去查找，一段一段的去查找核對與判斷，因未再做實驗確認所以只能是用判斷。眼球焦點逐漸聚焦在“氧”這里，氧化的主要兇手。之后一再去查找各個金屬的活性順序，還有銅合金的組成與腐蝕之相關材料。最終認定還是水的問題，解決水的問題就可以解決清洗發黃的問題。

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發表于 2015-4-29 11:18
在這類型產品是外觀件，除了發黃外連表面刮痕都有規范要求，內部不良品里也有不少比例是刮痕。為此與那批 ...

水的問題，不好說，RO的水質一般正常維護還是有保證的

公司的人事斗爭到處都在啊
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你們公司要做零排放，很正規的企業啊

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反正我看到銅清洗的問題我都頭大，以前做加工的時候，碰到這一類訂單俺都推掉

4 m  s* H" J# |5 b" K; `洗掛了一批，一個月的加工費都賠不回來啊
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LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發表于 2015-4-29 11:30
水的問題，不好說，RO的水質一般正常維護還是有保證的
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公司的人事斗爭到處都在啊

/ J" c& J  ]* ~4 h: \# f- Z1 X做零排放是要成本，這個費用與被罰或被封廠整改的費用相比，就顯得是很微小，而且給客戶的感受是不同的檔次。