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厚壁無縫鋼管定尺長(zhǎng)度訂貨的討論

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1#
發(fā)表于 2015-2-8 12:52:10 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
現(xiàn)在工程機(jī)械、冶金、煤礦機(jī)械等行業(yè),都用到很多無縫鋼管,材質(zhì)、規(guī)格都有多種,尤其是哪些管徑比較粗的,剩余料頭是個(gè)頭疼得問題。
9 o. L0 l6 k. O) \一些廠家采取了,定做鋼管長(zhǎng)度的辦法,比如我的油缸內(nèi)徑是320mm,下料長(zhǎng)度是2300mm,我就定2300*7=16100mm左右,考慮到下料,就定購(gòu)內(nèi)經(jīng)320mm,長(zhǎng)度16.2m的無縫管料,但是鋼管供貨廠家說,定制長(zhǎng)度需要加錢,并且加的比例還不少,; ]5 E( d$ U% a. h9 M3 K0 _& U
所以定制長(zhǎng)度鋼管的做法并不普遍。還以我剛才的舉例,如果320mm內(nèi)徑,長(zhǎng)度16.2m,我訂貨30-60根這樣的無縫鋼管,對(duì)鋼管廠家的成本影響到底有多少,很大嗎?
0 }# o, J% P3 V5 S以目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì),很所企業(yè)都要降成本,工廠的確需要減少料頭,鋼廠目前訂單也不會(huì)飽滿,有沒有可能較低的增加價(jià)格達(dá)到定尺訂貨的可能?并且,這種情況還可能是長(zhǎng)期的,比如320mm內(nèi)徑的,1月份16.2m40根、18.3m35根,2月份是15.7m50根,17.5m60根,等等,保持這種長(zhǎng)期伙伴關(guān)系,但是定尺尺寸會(huì)根據(jù)訂貨情況經(jīng)常變,缸徑也有多種等。7 ?1 F7 h5 J3 r: o( |
請(qǐng)大家支招。
  S5 ?: P& t  _1 ?@2266998,請(qǐng)指點(diǎn)指點(diǎn)
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2#
發(fā)表于 2015-2-8 12:57:43 | 只看該作者
一般人家做到10-11.6米。這是通常的。你要16米的,當(dāng)然就要定制。

點(diǎn)評(píng)

你訂單小了,就肯定沒戲,你就甭捉摸了,白費(fèi)勁,我對(duì)全流程這么熟悉,有時(shí)都未必玩得了,很麻煩的,不是那么簡(jiǎn)單的事情,要從連鑄開始調(diào),連鑄就有‘定尺問題’,你調(diào)不好,連鑄就切下一個(gè)‘短料’,誰要?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
單次訂貨,比如11.2m一次100根以上的機(jī)會(huì)很少,哪是很大的訂單才有這樣的機(jī)會(huì)。  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
不在于是10米還是11米,是這個(gè)過程沒法實(shí)現(xiàn),就跟到飯館與老板討論菜多少錢一斤,肉多少錢一斤,炒出的菜該是多少錢一斤,因?yàn)槟鞘悄阕约核愕囊粋€(gè)方式,而飯店老板的計(jì)算與你完全不同,他還包括了鐵鍋的價(jià)錢  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
標(biāo)長(zhǎng)11米,你要10米,他會(huì)加多少。俺接觸的廠子,基本沒差別都。切下來的料頭人家自己就回爐了  發(fā)表于 2015-2-8 13:33
你為啥要下11米的。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
你50根批量也太小,就跟大象吃螞蟻,要琢磨一下適合不適合吃一次,哈哈,未必劃得來,  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
我只是舉例,鋼管廠家出廠的長(zhǎng)度都是死的;比如標(biāo)準(zhǔn)是11m長(zhǎng),我要求訂貨10m長(zhǎng)的,他就會(huì)加價(jià)的;我要的又不是一根,我一次訂貨可能是30-50根以上  發(fā)表于 2015-2-8 13:29
你為啥要下11米的。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:18
因?yàn)楫a(chǎn)品都是小批量,每次可能都不一樣,所以每個(gè)小批量得定尺都會(huì)變;假如標(biāo)準(zhǔn)是11m的,我的下料長(zhǎng)度是2m,這樣我可能剩下30段1.0m左右料頭,這個(gè)成本也是很高的  發(fā)表于 2015-2-8 13:10
一般來說,無縫管扎制,基本是11米左右的長(zhǎng)度。短了人家截了賣給你。長(zhǎng)了,就得改設(shè)備。你自己考慮了就。你自己下料設(shè)計(jì)的時(shí)候,算算就知道該怎么下了。  發(fā)表于 2015-2-8 13:04
我不是生產(chǎn)、采購(gòu)和工藝部門的,說話可能外行了,大概意思是這樣,舉例不夠準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2015-2-8 13:01
我可能舉例不當(dāng),比如2.3X5+0.5=11.0m,那我就訂11m的,如果定尺增加的價(jià)格超過費(fèi)料頭的價(jià)格就不劃算。  發(fā)表于 2015-2-8 13:00
像你這個(gè),2300*5就行了。為啥要*7?  發(fā)表于 2015-2-8 12:58
3#
發(fā)表于 2015-2-8 13:13:55 | 只看該作者
大蝦你不玩冶金,不怪你,哈哈,有所不知嗎,
: \) l- W1 A: E5 G4 q# A( F2 P
. v  F; s2 m7 \6 n  [我們反退你過程,: U, D/ z( A% H% @1 M' J( x

" ~8 M" Y6 i* [. g& g. ~+ [1,你這個(gè)規(guī)格的,有多種軋制方式,比如皮爾格的,連軋的,三棍的,都可以,; i6 c, s/ `' O4 ]/ \/ k  x& _' g
" ]" e( i1 D% c! a7 K- i
2,長(zhǎng)定尺的,要考慮幾倍的關(guān)系,不能你買走了一個(gè)長(zhǎng)尺,余下的做‘短尺’,廠子虧了,他不干,
9 t; Y% {+ O1 n7 }3 N1 S0 b) d8 q: W, \/ f5 \9 @  L8 j
3,多倍率長(zhǎng)尺,比如3倍,四倍,有些設(shè)備可以玩,有些不行,比如三輥,就玩不出很長(zhǎng)的尺,8 Z; A; }! I# U1 z: Q; L
" W& g6 F) d8 `& M% w
4,即使可以玩,要長(zhǎng)芯棒,長(zhǎng)坯料,還牽扯連鑄的倍尺問題,哈哈,很復(fù)雜的,* T- n. a% @; [0 e5 q" r

( R0 s8 q5 _+ B: T: p! `& W5,假如你說,你一年的貨我都包了,先付你銀子,你試試看?立即就成了,5 j7 A; {& G9 M4 v4 a* S* v( k

: a4 d( w9 V4 I) d* s8 R6,我在國(guó)內(nèi)玩許多東西,為什么行,因?yàn)槲也幌扔懻摮杀荆易约褐涝撛趺磁莻€(gè)工藝環(huán)節(jié),算賬的時(shí)候,他也不敢開蒙,就成了,

點(diǎn)評(píng)

核心問題是,你切了你的定尺以后,剩下的那部分,可以當(dāng)廢料,可以當(dāng)成品,你假如把那部分按成品價(jià)格買走了,鋼廠肯定沒意見,但你不管了,他就把那個(gè)價(jià)錢加到你買的‘定尺’里面,再去賣那個(gè)‘料頭’那是他利潤(rùn)  發(fā)表于 2015-2-8 13:47
007008009 ,大蝦,你因?yàn)椴煌鏌o縫管,沒法理解這個(gè)工藝過程,芯棒與總尺有關(guān)系,一個(gè)總尺切幾個(gè)定尺,最后那個(gè)料頭也是賣的,但價(jià)格不同,有時(shí)鋼鐵廠沒有利潤(rùn),利潤(rùn)在那個(gè)‘料頭’上,你不太理解這個(gè)  發(fā)表于 2015-2-8 13:45
定尺長(zhǎng)度和芯棒長(zhǎng)度有關(guān)系嗎?比如10.5m、10.8m、11.3m等,用的芯棒長(zhǎng)度都不一樣嗎?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,是一種很大的庫(kù)存或浪費(fèi)。 對(duì)于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm、300mm、320mm、360mm、380  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-2-8 13:25

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 8爺這個(gè)一聽就是經(jīng)常玩的了。

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-8 13:25:55 | 只看該作者
本帖最后由 007008009 于 2015-2-8 13:26 編輯
! U# A0 C- S+ `& E$ J( y$ V
2266998 發(fā)表于 2015-2-8 13:13 ' p& y. h. p: X" t7 Y
大蝦你不玩冶金,不怪你,哈哈,有所不知嗎,
, J: a& s5 p7 O$ N) j
! y6 W+ s/ O! v我們反退你過程,

9 S  F+ c/ Q0 ^9 {小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,是一種很大的庫(kù)存或浪費(fèi)。
+ [& m. P* F3 @$ E( g& [對(duì)于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm、300mm、320mm、360mm、380mm、400mm等的,每年都會(huì)不少小批量,剩下的各種料頭數(shù)量也很可觀,所以這一塊也不容忽視。
! g/ U) C3 m  W# \所以,定尺很關(guān)鍵,究竟是幾倍關(guān)系,這個(gè)不是特別重要。
$ _7 Z6 H4 a% E6 i  x9 B9 x- f2 E我想關(guān)注的是,你給我加的價(jià),相對(duì)于哪些廢料頭,哪個(gè)更劃算;" r2 \$ q) w: O2 C& K1 j$ B
也就是說,要是加價(jià)太高,我還不如剩一些費(fèi)料頭。
. Y! Z4 l- a7 j! ~因?yàn)椴涣私廛堜摚圆幻靼资欠裼锌赡堋?font class="jammer">$ y, U1 b- d7 o9 d! M5 e) X7 K
有可能的話,可以建議企業(yè),直接找兩到三家無縫鋼管廠家,商討一下,把這250mm-320mm這段缸徑的給A廠,把360mm-420mm這段缸徑的給B廠,把450-500mm這段缸徑的給C廠,這樣長(zhǎng)期合作下來。
$ K7 \# h" L2 D8 L3 k2 `& [2 m4 v這只是我的一種設(shè)想,不知道是否可行
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發(fā)表于 2015-2-8 13:30:45 | 只看該作者
007008009 發(fā)表于 2015-2-8 13:25
2 @1 e1 S5 b( l6 w8 _# {小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單, ...
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一般是沒戲,你得把需求大的廠子組成一個(gè)‘合作社’,統(tǒng)計(jì)各種需要,再分別計(jì)算價(jià)格,與鋼廠討價(jià)還價(jià)
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你自己玩,肯定沒戲,我是接受人家委托,人家?guī)准矣幸粋€(gè)大需求,我給協(xié)調(diào),這都不是那么容易的事情,你小規(guī)模需求,基本沒有任何可能性

點(diǎn)評(píng)

我是給他們幾家綜合考慮,比如有些廠家要5米尺的,有要6米尺的,還有要5.5米尺的,綜合衡量下來,我給鋼廠一個(gè)非標(biāo)尺,那個(gè)料頭最終就有出路了,再評(píng)定一個(gè)‘均價(jià)’,大家去攤平,你單槍匹馬玩,肯定沒戲,  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
如果把幾家的都弄到一塊,壞了人家采購(gòu)的外財(cái),估計(jì)人家是不干;管自己家里還可能,畢竟大家的渠道并不完全一致。  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
也比較難,例如320mm內(nèi)徑的,A公司本月需要10m的40根,11.5m的35根;B公司需要10.5m的50根,11.3m的80根;C公司需要10.8m的40根,鋼廠能同意這樣的訂貨嗎?  發(fā)表于 2015-2-8 13:34
6#
發(fā)表于 2015-2-8 13:49:46 | 只看該作者
他生產(chǎn)線要重新調(diào)整,調(diào)整當(dāng)天人工物耗你要額外付錢。正常生產(chǎn)下的這部分都是攤在連續(xù)生產(chǎn)里了,不明顯

點(diǎn)評(píng)

就是一連串的尺寸鏈?其實(shí)一定范圍內(nèi)應(yīng)該變化是可以估計(jì)的,不過還是一個(gè)錢字  發(fā)表于 2015-2-8 14:10
無縫管比一般軋鋼系統(tǒng)復(fù)雜,動(dòng)了‘總尺’以后,連鑄的定尺就變了,要重新調(diào)連鑄的尺,另外,加熱爐節(jié)奏也變了,都要重新調(diào)整,  發(fā)表于 2015-2-8 13:53
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發(fā)表于 2015-2-8 16:15:19 | 只看該作者
搞這種超長(zhǎng)尺,設(shè)備改造費(fèi)用都要幾個(gè)億,不可能為你這么點(diǎn)訂單投這么多錢的。
4 |& M" Q! D/ `; J' X  d8 z3 X  C, Y1 Q7 a
建議你自己建大型料場(chǎng),每根管進(jìn)貨后都測(cè)長(zhǎng)、編號(hào),建立數(shù)據(jù)庫(kù)。( J; Z1 f  W( c
! S& W/ E( k$ z# N; M  h
根據(jù)訂單需求,做長(zhǎng)度匹配計(jì)算,找出最經(jīng)濟(jì)的組合切分方式。
% Q6 ?& i. X" s# ~+ l
. {# z, L8 H7 J3 C( M8 o你可以將多個(gè)廠的坯料都承包了,大數(shù)額的訂單才有長(zhǎng)短互補(bǔ)的可能。

點(diǎn)評(píng)

他們改短也是不可能的了,只能在標(biāo)準(zhǔn)長(zhǎng)度基礎(chǔ)上給你切,切下來的你除非全買,才能比較便宜。否則他們要找其它人買剩料,銷售成本也比較高。你如果規(guī)模大,就建料場(chǎng),批量采購(gòu)后截?cái)嗔俗约河没蛘哔u給其它用戶。  發(fā)表于 2015-2-8 21:07
您可能誤解了,怪俺的不專業(yè);比如10.2m、10.8m、11.2m這樣的定尺呢?  發(fā)表于 2015-2-8 20:16
8#
發(fā)表于 2015-2-9 15:21:14 | 只看該作者
你說的這個(gè)東西很難很難做到。我以前在無縫鋼管廠里溜達(dá)過。那個(gè)芯棒長(zhǎng)度是一定的也就是說,無縫管的長(zhǎng)度也就定下來,并且很貴一般都是從國(guó)外買過來。
9#
發(fā)表于 2015-2-12 14:58:10 | 只看該作者
你訂16.2M的長(zhǎng)度價(jià)格肯定高,你要訂的話倍尺長(zhǎng)度最好在8-12米,加價(jià)可能會(huì)少點(diǎn),因?yàn)楣茏犹塘擞绊懮a(chǎn)效率和成材率,太長(zhǎng)了做的難度也大,運(yùn)輸成本也大。關(guān)于定尺長(zhǎng)度為什么要加錢呢,一在于鋼管生產(chǎn)過程中長(zhǎng)度比較難控制(壁厚薄了管子就長(zhǎng)了,厚了管子就短了),下料的時(shí)候長(zhǎng)度長(zhǎng)吧,鋼管廠把長(zhǎng)的部分切下來浪費(fèi)的就比較多,下的太短了長(zhǎng)度達(dá)不到你的要求管子又不能賣給你,定尺自然會(huì)增加管產(chǎn)的不少成本。二在于一般鋼管的原材料也就是圓鋼一般長(zhǎng)度都是固定的,你要定尺管廠原材料也要浪費(fèi),打個(gè)比方你要10M的管子他要用3米的原材料,但是原材料的長(zhǎng)度也是10米,那么做了你的3根管子后,剩下的還有1米的原材料管廠就浪費(fèi)了。所謂羊毛出在羊身上,管廠增加的成本不可能自己承擔(dān),自然定尺的價(jià)格就高。沒有很好的解決辦法,要么就定長(zhǎng)度盡量長(zhǎng)的管子,一般來說長(zhǎng)度越長(zhǎng)浪費(fèi)的頭料也越少。另外就是你量很大,自己去定圓鋼,給管廠加工,就按上面舉得例子,你一根管子圓鋼要三米,你就定9米或者12米的圓鋼,減少鋼廠這方面損失。
10#
發(fā)表于 2015-2-12 23:14:21 | 只看該作者
你應(yīng)該訂做2.3米或稍長(zhǎng)點(diǎn)的,你訂16米的加工難度和成本多很多!   按你說的,你訂做的數(shù)量太少了!   你應(yīng)該聯(lián)合同行一起訂貨,有數(shù)量才有可能降低成本!. q3 t* t/ i" X* }% A
   例如我們這邊做攪拌的,他們?nèi)拷M團(tuán)來我這邊做加工,并且把他們?cè)昧辖o統(tǒng)一了,我可以從統(tǒng)一定料,從根本上給他們降低成本!  如果不是數(shù)量多,就算我想幫他們降也降不了,因?yàn)榱刻倭?.....降了最后虧死的還是自己.....有誰會(huì)做虧本生意?

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