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復(fù)合型凸輪運(yùn)動(dòng)曲線清晰板,998大俠出來討論學(xué)習(xí)一下

   火.. [復(fù)制鏈接]
1#
發(fā)表于 2014-10-10 09:03:09 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 陽光MAN 于 2014-10-10 09:22 編輯

復(fù)合型凸輪運(yùn)動(dòng)曲線清晰板,原版

考慮大家的積分不多所以我用網(wǎng)盤分享。
我準(zhǔn)備向998大俠學(xué)習(xí)一下凸輪的相關(guān)資料

下面這個(gè)凸輪是我公司禮品盒成型機(jī)上用到的圓柱擺動(dòng)凸輪,希望和998大俠更進(jìn)一步學(xué)習(xí)凸輪。

下面是百度網(wǎng)盤資料下載

鏈接:http://pan.baidu.com/s/1c0q2fb6
密碼:7qgy


再來一篇運(yùn)動(dòng)規(guī)律資料


鏈接:http://pan.baidu.com/s/1bntRUoR
密碼:2dr1





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2#
發(fā)表于 2014-10-10 09:47:06 | 只看該作者
呵呵。

點(diǎn)評(píng)

若大俠懂這個(gè),就一起探討。“呵呵”嘛意思?  發(fā)表于 2014-10-10 10:45
3#
發(fā)表于 2014-10-10 10:03:35 | 只看該作者
你學(xué)習(xí)凸輪這些東西,

1,先學(xué)習(xí)理論,懂各種計(jì)算,為什么人家那樣計(jì)算,比如有些場(chǎng)合為什么速度不能過高?先懂這些,就是基礎(chǔ),還有,為什么人家能玩高速,而我玩不上去?道理在哪里,

2,再看大量案例,人家為什么那么玩,記住人家怎么玩了,反推回理論計(jì)算,就知道依據(jù)在哪里,

3,玩到一定程度,要懂什么是‘合適’,比如玩復(fù)合凸輪,怎么可以簡(jiǎn)化機(jī)構(gòu),怎么減小慣性力?

4,到比較精通的程度了,做理論總結(jié),提升自己的認(rèn)識(shí),再看到你沒見過的凸輪,用理論指導(dǎo)你,去分析那個(gè)機(jī)構(gòu),

5,玩凸輪,是個(gè)長(zhǎng)期的事情,千萬別絕對(duì)看過幾篇論文,看過倆案例,就懂凸輪了,我玩這么多年,有大量數(shù)據(jù)在手里,依然還在學(xué)習(xí),凸輪機(jī)構(gòu),可以學(xué)習(xí)一輩子,因?yàn)槊讎?guó)從‘山寨’英國(guó)縫紉機(jī)開始,今天其凸輪計(jì)算還在發(fā)展,并且保持世界第一的水平,

點(diǎn)評(píng)

這個(gè)過程是萬金油!  發(fā)表于 2014-10-10 13:00
理論到實(shí)踐,再回到理論,再到分析未知.大俠,好像一般學(xué)習(xí)也是這么個(gè)過程  發(fā)表于 2014-10-10 12:46
4#
發(fā)表于 2014-10-10 10:16:40 | 只看該作者
真是貼心啊,知道我積分不多,
5#
發(fā)表于 2014-10-10 10:37:23 | 只看該作者
謝謝分享
6#
發(fā)表于 2014-10-10 10:41:36 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-10-10 10:03
你學(xué)習(xí)凸輪這些東西,

1,先學(xué)習(xí)理論,懂各種計(jì)算,為什么人家那樣計(jì)算,比如有些場(chǎng)合為什么速度不能過高 ...

998說的1、2、3條,總結(jié)到一點(diǎn)就是玩運(yùn)動(dòng)規(guī)律曲線的“數(shù)模”。
當(dāng)然凸輪的運(yùn)動(dòng)規(guī)律“數(shù)模”有萬萬千千,沒有誰有能力全部總結(jié)。特別是某些曲線只在特定場(chǎng)合使用,就更沒法總結(jié)了。
俺們搞機(jī)械設(shè)計(jì)的,其實(shí)大部分是往高速、減少凸輪機(jī)構(gòu)的震動(dòng)方向發(fā)展。也就是說,找到某種曲線的"模型",其運(yùn)動(dòng)特性指標(biāo)都能在設(shè)計(jì)人員的控制之下。如:對(duì)速度的控制、加速度連續(xù)并最小、躍度最小、慣性的控制。
在這點(diǎn)上,俺認(rèn)為998大俠沒說到點(diǎn)上。
對(duì)于普通的設(shè)計(jì)人員來說,搞凸輪是理論與實(shí)際的結(jié)合。理論算的再好,也要用實(shí)際檢驗(yàn)(這個(gè)凸輪的性能到底怎樣,速度到底能開到多少,震動(dòng)情況怎樣……)。
而一般人,在職業(yè)生涯中也很難碰去研究不同形式的凸輪。因?yàn)橛行┩馆啓C(jī)構(gòu)是專用的。如分度凸輪,不是專業(yè)做這個(gè)的,自己研究的話,根本不知道行不行(因?yàn)檫@還跟加工設(shè)備有關(guān)系)。
"對(duì)大量數(shù)據(jù)在手",俺不明白。如只是"凸輪的坐標(biāo)數(shù)據(jù)",不談也罷(這種數(shù)據(jù)沒意義)。
另外,第5點(diǎn),俺覺的有點(diǎn)"帶帽子"的意思。LZ是個(gè)好學(xué)的青年,對(duì)凸輪還有研究的。
7#
發(fā)表于 2014-10-10 10:48:09 | 只看該作者
另外,問下LZ,圓柱擺動(dòng)凸輪,你的加工設(shè)備是什么?LZ能畫個(gè)加工的運(yùn)動(dòng)原理圖嗎?

點(diǎn)評(píng)

討論到此,有點(diǎn)歪樓,大俠沒必要上綱上線“大概只有國(guó)人如此,洋人沒見過”。哈哈,大俠難道不是“國(guó)人”?俺說了,技術(shù)討論在于胸襟,正是“公說公有理,婆說婆有理”。  發(fā)表于 2014-10-10 12:59
俺只是對(duì)大俠這句話“玩凸輪,其實(shí)與設(shè)備沒有太多關(guān)系,更與現(xiàn)代數(shù)控沒有什么聯(lián)系,精度也不是靠數(shù)控設(shè)備保障的”不敢茍同而已,并且給出了自己的解讀。  發(fā)表于 2014-10-10 12:56
你越描越黑了,精度與數(shù)控有什么關(guān)系?就跟有技術(shù)與會(huì)計(jì)算機(jī)畫圖有啥聯(lián)系?高級(jí)的葉片最后也是人工修正的,最高級(jí)的數(shù)控設(shè)備,最終精度也是人工修磨調(diào)整的,認(rèn)為人離開數(shù)控就不行了,大概只有國(guó)人如此,洋人沒見過  發(fā)表于 2014-10-10 12:45
打錯(cuò)了是“精度不是靠數(shù)控設(shè)備保障”這句話了。  發(fā)表于 2014-10-10 12:31
大俠您說“層流翼面的曲線”是手工算的,那最后加工出的“翼面曲線”是更“手工算”的100%完全一致么?若這“翼面曲線”偏差+-0.02飛機(jī)就飛不起來的話,俺也算承認(rèn)“精度是靠數(shù)控設(shè)備保障”這句話了。  發(fā)表于 2014-10-10 12:30
若有個(gè)凸輪機(jī)構(gòu)對(duì)精度的要求不高,偏差+-0.02能用,偏差+-0.1能用,偏差+-0.3也能用。但這能說明“手工加工”的“精度”要比“數(shù)控加工”的高么?  發(fā)表于 2014-10-10 12:24
“精度”與“手工算”不是一個(gè)概念。“手工算”與“計(jì)算機(jī)算”,只要模型、方法正確,小數(shù)點(diǎn)后的數(shù)字一樣多,兩者計(jì)算的精度都是一樣的。問題是“精度的高低”,到底是“手工加工”還是“數(shù)控加工高”?  發(fā)表于 2014-10-10 12:20
沒有數(shù)控這個(gè)概念之前,凸輪系統(tǒng)就達(dá)到了很高的精度,就像40年代的轟炸機(jī),當(dāng)年的‘灰背隼’,都不是用計(jì)算機(jī)設(shè)計(jì)的,連‘層流翼面的曲線’都是米國(guó)佬手工計(jì)算的,到今天,沒有計(jì)算機(jī)計(jì)算,也可以有很高精度  發(fā)表于 2014-10-10 11:26
沒有證據(jù)的結(jié)論,俺懷疑。  發(fā)表于 2014-10-10 11:20
至于“手工”的問題,還是算了吧。另外,說到加工設(shè)備,對(duì)于“圓柱擺動(dòng)凸輪”和“圓柱移動(dòng)凸輪”的加工方式是一樣的么?至于“精度與現(xiàn)代有數(shù)控有木有聯(lián)系,精度是不是靠數(shù)控設(shè)備保障的”請(qǐng)說明證據(jù)。  發(fā)表于 2014-10-10 11:19
不敢茍同998的這觀點(diǎn)。任何設(shè)備都有它的時(shí)代特性。早年用手工,是逼不得已。而“手工加工的精度很高”這就見仁見智了。俺說,加工的實(shí)際曲線與俺計(jì)算的有偏差,哪怕+-0.02俺都認(rèn)為精度差!  發(fā)表于 2014-10-10 11:14
學(xué)習(xí)其實(shí)是學(xué)習(xí)原理,早年凸輪都是手工加工,打表測(cè)量的,精度非常高,玩凸輪,其實(shí)與設(shè)備沒有太多關(guān)系,更與現(xiàn)代數(shù)控沒有什么聯(lián)系,精度也不是靠數(shù)控設(shè)備保障的,  發(fā)表于 2014-10-10 11:05
8#
發(fā)表于 2014-10-10 11:06:19 | 只看該作者
什么情況這是?怎么感覺到有股火藥味,
個(gè)人意見:如果利用設(shè)計(jì)齒廓齒廓的方法和思維(微分幾何和共軛嚙合理論)來設(shè)計(jì)凸輪,應(yīng)該會(huì)十分簡(jiǎn)單。
運(yùn)動(dòng)規(guī)律、齒廓曲線、特點(diǎn)和應(yīng)用場(chǎng)合都可以歸結(jié)到嚙合理論中的威爾斯定理和嚙合特性來解決。
凸輪專業(yè)設(shè)計(jì)人員如果能熟練應(yīng)用威爾斯定理,問題將會(huì)變得十分簡(jiǎn)單。

點(diǎn)評(píng)

感謝G點(diǎn)大俠,受教。  發(fā)表于 2014-10-13 17:51
@hoot6335。是我自己區(qū)別齒輪的說法,應(yīng)該說是由于慣性和沖擊引發(fā)的脫開或者破壞的危險(xiǎn)  發(fā)表于 2014-10-13 09:29
俺搞凸輪沒接觸過“不嚙合共軛”的說法,愿聞其詳。  發(fā)表于 2014-10-10 17:08
G點(diǎn)大俠,“不嚙合共軛”是什么情況?  發(fā)表于 2014-10-10 17:06
齒輪和凸輪的區(qū)別就是,凸輪有不嚙合共軛的危險(xiǎn)可能。  發(fā)表于 2014-10-10 15:06
贊同!齒輪和凸輪都是嚙合運(yùn)動(dòng)的,非圓齒輪也是在凸輪軌跡的基礎(chǔ)上生成的。  發(fā)表于 2014-10-10 14:43
原來如此,受教!  發(fā)表于 2014-10-10 14:13
大俠提到的微分幾何和坐標(biāo)變換,是個(gè)好東西。  發(fā)表于 2014-10-10 14:12
Willis定理重點(diǎn)解決的是嚙合幾何問題。凸輪的重點(diǎn)是速度和加速度特性  發(fā)表于 2014-10-10 13:51
n·v  發(fā)表于 2014-10-10 13:37
威爾斯定理在凸輪中應(yīng)用?俺孤陋寡聞了。期待大俠開貼介紹。  發(fā)表于 2014-10-10 11:25
任何技術(shù)的探討都是有火藥味的。但槍口應(yīng)該是對(duì)著“技術(shù)”,而不是人。楊正寧和李政道不也是火藥十足么。哈哈,技術(shù)探討,在于胸襟開闊,無所謂輸贏。  發(fā)表于 2014-10-10 11:23
9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-10 11:12:57 | 只看該作者
劉景亞 發(fā)表于 2014-10-10 11:06
什么情況這是?怎么感覺到有股火藥味,。
個(gè)人意見:如果利用設(shè)計(jì)齒廓齒廓的方法和思維(微分幾何和共軛 ...

沒有沒有你誤解了,我只是把原來的模糊版改為清晰版了,順便叫998大俠求學(xué)一下,絕對(duì)沒有任何火藥的,不要誤解。
謝謝你的知識(shí)和提醒,
10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-10 11:23:59 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-10-10 10:03
你學(xué)習(xí)凸輪這些東西,

1,先學(xué)習(xí)理論,懂各種計(jì)算,為什么人家那樣計(jì)算,比如有些場(chǎng)合為什么速度不能過高 ...

首先謝謝998大俠的回復(fù),做凸輪的設(shè)計(jì)有個(gè)先決條件就是要有足夠的國(guó)外機(jī)器做,這樣可以學(xué)到國(guó)外的機(jī)構(gòu),凸輪是怎么設(shè)計(jì)的,不光是凸輪,還有別的機(jī)構(gòu),什么齒輪,連桿,很多,有很多機(jī)構(gòu)是我們想不到的,有的想到也不敢應(yīng)用,怕出問題,凸輪這個(gè)東西還是要大量的使用并不斷的改善,發(fā)現(xiàn)其中的問題并加以解決,在解決的過程中才能學(xué)到知識(shí),以后可以直接引用到別的機(jī)構(gòu)上,我們做的機(jī)器都是低速的,最高們分鐘才70次,再高就沒有了,所以高速凸輪要有平臺(tái)的時(shí)候才能學(xué)習(xí)了,目前把低速和中速的搞懂一點(diǎn)就不得了,至于高速的遇到高速的機(jī)器的時(shí)候再去做,到那時(shí)有基礎(chǔ)就好辦了,再次謝謝998大俠,

點(diǎn)評(píng)

你現(xiàn)在主要是學(xué)習(xí)理論計(jì)算,凸輪的運(yùn)動(dòng)方式,還談不到具體設(shè)計(jì)凸輪,但依然不耽誤你學(xué)習(xí),只有學(xué)習(xí),到用的時(shí)候才懂該怎么玩,另外,就是有實(shí)物了,高速凸輪也要琢磨多年為什么那樣,有些凸輪引進(jìn)30年了,都沒懂  發(fā)表于 2014-10-10 11:29

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