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樓主: lyz815

現實中這個方法設計的共軛凸輪可用嗎?

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11#
發表于 2014-8-11 21:06:42 | 只看該作者
12#
發表于 2014-8-13 08:20:55 | 只看該作者
只用過簡單的凸輪,復雜的沒玩過,學習學習
13#
發表于 2014-8-13 13:05:35 | 只看該作者
以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構,一個凸輪控制開牙,一個凸輪負責閉牙,傳統的開閉牙機構是凸輪控制閉牙,彈簧進行復位,但是傳統的開閉牙機構容易發生開牙不及時等問題,所以在設計的時候用了共軛凸輪,并用MATLAB進行了仿真。實際運用還是挺多的。前面所說的開閉牙機構是負責運送紙張的叼紙裝置
14#
發表于 2014-8-13 21:39:21 | 只看該作者
guoxudong520 發表于 2014-8-13 13:05 7 J7 q/ c) u6 x2 t/ m
以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構,一個凸輪控制開牙,一個凸輪負責閉牙,傳統的開閉牙機構是凸 ...
+ s. P- J$ _  @) W: _/ D
什么印刷機的咬牙開閉是用兩個凸輪控制的?若是高點閉牙,那主凸輪的升程段就是閉牙過程,回程段就是開牙過程!一般情況下,控制咬牙開閉的共軛凸輪是一左一右布置的,這樣可以使兩邊的咬牙開閉保持同步!0 F2 w, k2 m9 }2 ?: H
15#
發表于 2014-8-14 08:32:45 | 只看該作者
hoot6335 發表于 2014-8-13 21:39 7 i. H0 J: j3 g* M1 c
什么印刷機的咬牙開閉是用兩個凸輪控制的?若是高點閉牙,那主凸輪的升程段就是閉牙過程,回程段就是開牙 ...

2 C) B3 \/ b! b. O高點閉牙也得靠彈簧復位,共軛凸輪可以控制從動件兩個方向的自由,一進一退,并不是同進同退
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發表于 2014-8-14 21:40:44 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 00:04 編輯
2 H4 B3 k( R' e1 I! G, W& m$ Z
guoxudong520 發表于 2014-8-14 08:32
. c& x- d1 R0 b, [高點閉牙也得靠彈簧復位,共軛凸輪可以控制從動件兩個方向的自由,一進一退,并不是同進同退
  k  ^! l0 q- [) r4 S+ m6 w3 K
既然都用共軛凸輪了,還要彈簧復什么位?上個圖科普下!; O" s" n" d0 q8 `& u
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  E0 q* P3 \: q2 A3 n+ X5 x

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17#
發表于 2014-8-15 07:56:09 | 只看該作者
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 編輯 7 p7 q0 Q/ m+ g! g  F* ]
hoot6335 發表于 2014-8-14 21:40
9 u6 S4 m4 q+ A: a( _% M既然都用共軛凸輪了,還要彈簧復什么位?上個圖科普下!
% O' K& g; ~  }  N' e
共軛凸輪就是摒棄彈簧呀。。。最早的印刷機都用的低點閉牙彈簧施加壓力,慢慢發展到高點閉牙彈簧開牙,近些年開始使用共軛凸輪控制開牙閉牙,實際上也不是新技術了,上學的時候做過你發的這張圖,當時是一個課題而已3 r; V# |# m- J- c2 j2 L
18#
發表于 2014-8-15 15:58:33 | 只看該作者
guoxudong520 發表于 2014-8-15 07:56
  R- U5 K! `. e共軛凸輪就是摒棄彈簧呀。。。最早的印刷機都用的低點閉牙彈簧施加壓力,慢慢發展到高點閉牙彈簧開牙,近 ...

3 D  j- g6 v$ s( N8 `: g兄臺高人,請解釋下“以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構,一個凸輪控制開牙,一個凸輪負責閉牙,傳統的開閉牙機構是凸輪控制閉牙,彈簧進行復位”這句話什么意思?
! I8 x) }* l' M+ ~1.既然都“共軛”了,哪來彈簧復位
; g4 A1 T& C. f  J0 s* T! _% I% W5 G2.“一個凸輪控制開牙,一個凸輪負責閉牙”有這種結構的印刷機嗎?在下愚鈍,請賜教。
4 J& C4 m+ `0 rPS:不知大俠的課題研究的結果如何了?兄臺以為俺拿個圖片就來忽悠了……哈哈。
19#
發表于 2014-8-15 16:21:12 | 只看該作者
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 編輯 " G& |" X% u0 U0 X5 g
hoot6335 發表于 2014-8-15 15:58 . L9 N9 x$ A8 @; n# P
兄臺高人,請解釋下“以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構,一個凸輪控制開牙,一個凸輪負責閉牙 ...
# k% g8 y( b7 K0 w) T, g0 K
沒看我說的是傳統的開閉牙機構是需要彈簧的復位么?是你理解有差。( U7 s7 f3 i8 X7 W. X) E
你共軛凸輪不是兩片凸輪?請問何為共軛定義?
! Y/ t" z9 i% C; v升程和回程都用凸輪控制增加傳動精度不對么?
6 z% m& L- h3 F; Q1 }5 i您是高人,小弟愚見,
5 P4 B4 e, b/ \你圖片中主凸輪高點做閉牙用,那圖中所標共軛凸輪作何用處?不是做開牙?
7 R+ |3 j. w3 _8 _' b, H) ^% s& }" R) h0 }" }
”什么印刷機的咬牙開閉是用兩個凸輪控制的?若是高點閉牙,那主凸輪的升程段就是閉牙過程,回程段就是開牙過程!一般情況下,控制咬牙開閉的共軛凸輪是一左一右布置的,這樣可以使兩邊的咬牙開閉保持同步!“+ b8 W8 c+ r; D; q/ s8 A3 J
請問主凸輪回程開牙如何控制?是不是靠另一個凸輪?像你所說使兩邊咬牙開閉保持同步,同一牙軸兩邊為何不同步?9 l; C3 J0 z; C) J" P
2 W& Q! l% o  f+ p) j
日本秋山印刷機采用的共軛凸輪開閉牙,后來被上海光華收購,你手里有圖的話,在上海光華工作?
20#
發表于 2014-8-15 17:40:40 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 編輯
4 |' Q' d' W# G6 Z! v+ J
guoxudong520 發表于 2014-8-15 16:21
+ ?/ v$ V. U6 ~( J沒看我說的是傳統的開閉牙機構是需要彈簧的復位么?是你理解有差。
& Q1 D: a; I$ I  R& ^你共軛凸輪不是兩片凸輪?請問何為共 ...

0 S! Y5 p2 g; L' \7 C$ X; m* b0 C/ }
恩,這下統一看法了——共軛凸輪是不要彈簧復位的!
: p! \; L8 D0 r) _1.“你共軛凸輪不是兩片凸輪?請問何為共軛定義?”( z: r4 e1 l! z5 R
答:共軛凸輪是兩片凸輪,沒有任何疑問。
8 N" R; @# T2 {3 _* U, Q. R2.“升程和回程都用凸輪控制增加傳動精度不對么?”
/ R3 M) V2 O  w! o" i答:首先你這問題問的方式就不嚴謹。俺直接翻譯你的問題為"主凸輪的升程,副凸輪的回程控制增加傳動精度不對么?"3 ~9 l# p7 |$ d# X2 J) ], b9 Q. m
這句話對也不對!怎么理解?
* b( H4 g, Y6 q. Y我們講“共軛凸輪”,分為“主凸輪”和“副凸輪”。“主凸輪”的輪廓是怎么來的?——是嚴格按具體的數學模型(特指滿足設計要求的動力曲線模型)計算來的。而“副凸輪”的輪廓是怎么來的?——(擺動形式的凸輪結構)是通過主、副擺桿所構成的三角,“”算出來的“共軛輪廓”!即意味著,必須先有主凸輪的位置,才能計算“副凸輪的”位置!* s2 ~! [  y, S) K$ [* t+ T5 E$ [
那么,既然知道了共軛凸輪曲線的由來,就會發現,只有“主凸輪”是可以運動規律曲線描述的,沒見到過,誰用描述副凸輪的時候把主凸輪拋棄吧(當然,這句話不太嚴謹,有的人也會在畫副凸輪的時候直接標出運動規律,而不告訴你主凸輪的信息,俺認為這是不提倡的做法,至少是不規矩的)。要理解:主凸輪的輪廓是“設計計算”來的,而副凸輪輪廓是“推算”來的(雖然這兩個詞很多情況下是等價的,但本質不同,需要好好體會)。
  U" [/ t" i& `4 E" L% o: j& H5 J明白了主、副凸輪設計上的區別,那就很好回答guoxudong520大俠的問題了。請問,主凸輪、與副凸輪的輪廓精度加工時能100%保證跟理論設計出的曲線一致嗎?——當然不能!那怎么辦(雖然都控制在+-0.02mm也能用),又不可能報廢!實際裝配時就會以主凸輪為基礎修配副凸輪(有很多手段修配,不一一列舉)。到這時,發現什么了沒?——主凸輪是不變的(哪怕跟理論計算的不是100%一致,但只要在允許的公差范圍內就認為合格,認為符合設計時要求的動力曲線)!
; ]( a& H% h+ ~6 h9 J& U這時,兄臺能發現的您問題的"問題"了嗎?(實際情況下,與滾球的接觸,不管是主凸輪還是副凸輪都是有間隙的,而間隙大小就看裝配的手藝了!)# @( B; p8 G2 {
3.“你圖片中主凸輪高點做閉牙用,那圖中所標共軛凸輪作何用處?不是做開牙?”
+ Z* {3 d6 B% J# b: l: r答:“你圖片中主凸輪高點做閉牙用”——正確。
3 }4 b3 t; T5 Y2 B“那圖中所標共軛凸輪作何用處?不是做開牙?”——理解不嚴謹,談不上對,也談不上錯。或者俺理解為不專業(至少在咬牙開閉這個機構里)。為什么?) @8 ^& N% S% F( m# Q
當明白問題2之后,才能談這個問題。因為,問題2解釋了為什么所有教科書上、設計手冊上在描述共軛凸輪的時候,都是以描述主凸輪的運動規律為主,而不直接用運動規律描述副凸輪的原因!
- A* w3 d  F; f) ?  a* ~
好,那問題3的正面回答就是:俺圖片中主凸輪高點做閉牙用,主凸輪低點做開牙用!而圖中所標共軛凸輪的作用是嚴格保持滾球與凸輪面接觸!請大俠理解下這句話的意思——這也解釋了,為什么用了共軛凸輪就不用彈簧。在“非共軛凸輪機構里”,彈簧的作用是不是就是為了保證滾球始終與凸輪面接觸?——有共軛就無彈簧,有彈簧就無共軛(好好理解下)!
* i$ `) |- i  g
4."請問主凸輪回程開牙如何控制?是不是靠另一個凸輪?像你所說使兩邊咬牙開閉保持同步,同一牙軸兩邊為何不同步?"
- J% L3 j* n: T) e答:"請問主凸輪回程開牙如何控制?是不是靠另一個凸輪?"——請參照問題3的回答。' \, J- ^+ N: J7 j
"像你所說使兩邊咬牙開閉保持同步,同一牙軸兩邊為何不同步?"這個問題,俺只能說大俠過于理想化了。為什么?2 R5 N2 B$ a1 {+ B
因為大俠把“咬牙軸”當成“剛體”來處理了!請問,“咬牙軸”屬不屬于“細長軸”?你能保證當轉動“軸”一端的時候,另一端也跟著同步旋轉?就算加工的時候,你能保證“咬牙軸”的直線度?2 S6 u1 y; K: V& R/ {2 t
5.“你手里有圖的話,在上海光華工作?”
- }" Q& k. r  [6 @  r) ?3 h答:大俠也圈內人,也滿了解秋山和上海光華的。那大俠是否知道,秋山最早進國內的時候,是準備找另外一家公司談配套的。在國內,秋山的技術估計快滿天飛了……(啊,說的好像有點太多了……哈哈)
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