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圖紙粗糙度問(wèn)題,再次求大俠指點(diǎn)

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1#
發(fā)表于 2014-5-12 10:50:51 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 huhaofei 于 2014-5-12 10:55 編輯
% J+ Y9 f9 s7 A. B- M$ w  p! {$ d/ J4 ^0 F- c. i8 A" Y
前幾天發(fā)了個(gè)求助帖,感謝大俠們指點(diǎn)。1 }5 I8 K5 l, R8 X& e5 w' }
6 m$ U1 e, Y9 t' g! j0 }
也復(fù)習(xí)了粗糙度的資料,但是實(shí)際中很多具體問(wèn)題,還是有些不明白的地方。
. w; ~4 p& {. Q- U" L8 v- |! [" `$ [: z2 j% t
我花了不少威望,下了前輩的一些設(shè)計(jì)例子,看過(guò)之后,好多前輩有時(shí)候圖紙上也未必粗糙度做到完備詳細(xì)。
0 s0 G* R% _9 C  a$ d1 S3 I9 h- r, Y/ ?. L# N, N
這里貼幾張前輩的圖出來(lái),前輩名字這里不說(shuō),反正是我很尊重的前輩,只是拿來(lái)請(qǐng)教下大俠們。: l: [' y! p! m

$ z7 [$ j- O* |4 s, T1.圓盤零件,這個(gè)零件上注了螺孔粗糙度,然后其余是保持原有表面粗糙度或用不去除材料得到的粗糙度;這我就有個(gè)疑問(wèn),下料粗糙度也可以用這個(gè)符號(hào)嗎?
# K+ T3 @; X; o$ i
! u, }$ B: c9 [/ s6 A/ q8 G2.下增強(qiáng)板零件,這個(gè)圖沒(méi)有任何粗糙度符號(hào),其實(shí)我們一般就是理解板面就是保持原有表面粗糙度或用不去除材料得到的粗糙度;其余下料面Ra25左右;但是我如果也這樣不寫粗糙度符號(hào)的話,這邊核價(jià)肯定給我打回來(lái)的。大俠們覺(jué)得可以這樣不標(biāo)粗糙度嗎?或者怎么標(biāo)簡(jiǎn)潔明了?, N7 u6 }$ F2 O5 U+ n3 J7 c& Z

: B" F0 U, ?+ T# d7 {" [" @, K3.支撐腳零件,也是沒(méi)有粗糙度在上面,至少我覺(jué)得,我這邊現(xiàn)在這樣弄,也是要被核價(jià)打回的,他會(huì)問(wèn)“你這板是不加工的嗎,板厚就是原本12T的嗎"(前面沒(méi)注意,材料商寫了T12鋼板,那又有問(wèn)題了,鋼板沒(méi)詳細(xì)寫是什么材料啊?當(dāng)然不扣著想的話一般都認(rèn)為是A3,也就是Q235,但是我這邊的核價(jià)我覺(jué)得他會(huì)扣這個(gè)問(wèn)題的)6 O5 Y' x: U# g
" a/ P6 p# J1 K) y4 O0 U! e1 c
晚輩愚鈍,簡(jiǎn)單問(wèn)題,還請(qǐng)大俠們來(lái)指教一下,謝謝了。

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2#
發(fā)表于 2014-5-12 11:53:40 | 只看該作者
說(shuō)一下個(gè)人觀點(diǎn)吧,標(biāo)粗糙度主要是確定使用精度后,讓加工人知道選擇適當(dāng)合理的加工方式對(duì)被加工零件進(jìn)行加工。6 }6 J2 P3 L$ ~
先說(shuō)上面的例子吧
; S  @- `0 z& ^* Z% T1、我理解這個(gè)零件可能是鑄造出來(lái)的,所以除了6個(gè)孔需要機(jī)械加工外,其余的尺寸都是鑄造出來(lái)的。而且這張圖還缺了一個(gè)圓盤厚度方向的尺寸,所以我理解這張圖是鑄造后的二次加工圖。如果是用整個(gè)鋼板下料的話,要“加工”的地方都要標(biāo)出粗糙度來(lái),最起碼也應(yīng)該是其余**才對(duì)。# C% W. _# {& a+ l) F  `/ P6 ~/ u
2、第二張圖就是不對(duì),沒(méi)有粗糙度能叫圖紙?!
" A; v( F4 N9 N. o$ n1 ]3、這張是個(gè)焊接組合件,正常情況下要在這張圖紙上標(biāo)注焊縫、焊腳要求,復(fù)雜點(diǎn)的會(huì)對(duì)圖上的每個(gè)零件有一張“子”圖,子圖上標(biāo)詳細(xì)的尺寸及加工要求。這張圖明顯也不完善。不過(guò)這圖也能拿出去加工,但這明顯不嚴(yán)謹(jǐn)!!!算是個(gè)初級(jí)設(shè)計(jì)做的吧7 s+ V( T7 z) O$ P+ L: f( F7 y
4 ?( b+ b  c8 U$ |/ R% ~
我看國(guó)外的圖紙上會(huì)有未注尺寸要求的粗糙度表,加工時(shí)會(huì)在里面選擇。

點(diǎn)評(píng)

感謝大俠,第一張圖材料欄上注明了T10鋼板(鋼板只能說(shuō)概稱,到底是什么材料?),板厚是清楚的,鑄件我覺(jué)得不太可能; 初級(jí)設(shè)計(jì)者肯定不是,幾十年經(jīng)驗(yàn)老前輩了,可能是時(shí)間關(guān)系,覺(jué)得有些簡(jiǎn)單的就沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)化圖紙吧  發(fā)表于 2014-5-12 12:31
3#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-12 12:40:00 | 只看該作者
這是看到CAD論壇上關(guān)于氣割粗糙度的,大家還有不同意見(jiàn)
7 t9 C2 U0 I( M8 F5 n

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4#
發(fā)表于 2014-5-12 12:47:15 | 只看該作者
受教了
5#
發(fā)表于 2014-5-12 13:09:14 | 只看該作者
粗加工并不需要太高精度,主要以實(shí)現(xiàn)功能就可以了。
6#
發(fā)表于 2014-5-12 13:20:34 | 只看該作者
本帖最后由 xuzhijie1987 于 2014-5-12 13:30 編輯 2 _7 c! L8 p* g  n- D' K

3 P3 r+ {" H1 K+ s- E- U" c第一個(gè)是可以這樣子表示,其余地方用不去除材料方法,那就是直接下料得到的粗糙度,沒(méi)有特殊要求,這樣的情況最好跟設(shè)計(jì)者核對(duì)一下;這樣的圖紙很多可能是抄的
  d3 |: l% b9 v5 F; O# w2、這樣標(biāo)注也是可以的,但是最好寫上扁鋼的國(guó)標(biāo)號(hào),這樣就規(guī)范一些,扁鋼是有國(guó)家規(guī)范的,直接用扁鋼的精度等級(jí)也是可以的,或者企業(yè)內(nèi)部有企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)都是可以的,很少用
) I  J& V- r: V# z6 k6 S" T* ^* R3、缺少下料圖,只是個(gè)簡(jiǎn)單的焊接件,有時(shí)候也是不標(biāo)注,但是這個(gè)圖紙肯定是不完善的,起碼要有加工要求,實(shí)在不行就按照國(guó)家最差的焊接規(guī)范執(zhí)行
7#
發(fā)表于 2014-5-12 13:40:42 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2014-5-12 13:49 編輯
# J3 W  N# Z/ e9 K! Z; v1 `
5 `- a3 Z* @. n: J圖例用了我的圖紙,就不能不說(shuō)一說(shuō)了。* ]9 r. W8 T8 L2 `
圖紙用處是讓制造者拿著知道怎么做,圖紙簡(jiǎn)明而又清楚,沒(méi)有看不懂、也沒(méi)有出現(xiàn)歧義的地方,才是合格的圖紙。& v) q) T/ m9 h
不同的場(chǎng)合,對(duì)圖紙的要求當(dāng)然會(huì)不同。
+ g! ?8 Z2 x7 @- o# N! T# R8 J% g如果產(chǎn)品是規(guī)模生產(chǎn),或者需要通過(guò)外協(xié)才能制造的,那么,樓主拿出來(lái)的幾張圖紙不合格。理由很簡(jiǎn)單,標(biāo)注不規(guī)范,可能有歧義。這個(gè)一點(diǎn)疑問(wèn)也沒(méi)有。樓主說(shuō)的幾點(diǎn)都不錯(cuò)。$ q+ e: v6 ~8 ?9 p$ v* ]
我的圖紙只提供了一點(diǎn)簡(jiǎn)易設(shè)備的設(shè)計(jì)思路,決不能當(dāng)做范本使用,請(qǐng)務(wù)必注意。
1 b" L9 _. I+ c5 K至于我為什么那樣標(biāo)注,理由其實(shí)也簡(jiǎn)單,單件制作,制作工人經(jīng)常打交道,看得懂而已。8 B* P5 E+ s" ~$ p7 M
當(dāng)然也和自己只是個(gè)工人,沒(méi)有經(jīng)過(guò)學(xué)校學(xué)習(xí)有關(guān)。不過(guò)要以這個(gè)理由出錯(cuò),只好算耍賴了。

點(diǎn)評(píng)

這種情況,確實(shí)經(jīng)常發(fā)生。  發(fā)表于 2014-5-12 16:35
現(xiàn)實(shí)是,你標(biāo)了,人家也不重視,或者他不清楚怎么樣才算達(dá)到  發(fā)表于 2014-5-12 16:31
上1.6,到加工那邊有可能又浪費(fèi)工時(shí)、成本了。  發(fā)表于 2014-5-12 14:41
彭老,我覺(jué)得大多時(shí)候,圖紙上的粗糙度、公差等,難度不在于“標(biāo)”,而在于“取”。 舉個(gè)例子,是該取6.3、3.2還是1.6呢,如果取6.3或3.2,加工者可能覺(jué)得不重要,就隨便給做了,可能問(wèn)題就來(lái),如果自己覺(jué)得重要就標(biāo)   發(fā)表于 2014-5-12 14:41
老師很多設(shè)計(jì)實(shí)例,對(duì)我們這些晚輩來(lái)說(shuō),這些東西太寶貴了,誠(chéng)心的感謝老前輩,無(wú)私的精神,樂(lè)于為師的精神。  發(fā)表于 2014-5-12 14:18
首先向彭老謝罪,沒(méi)經(jīng)過(guò)你同意就拿來(lái)用了,學(xué)生倍感惶恐。 由于去年也在一家單位,沒(méi)有規(guī)范,一年下來(lái),就這樣了,車間加工什么水平,一貫的加工習(xí)慣自己都知道,所以沒(méi)按規(guī)范來(lái)。  發(fā)表于 2014-5-12 14:16
8#
發(fā)表于 2014-5-12 14:40:12 | 只看該作者
害怕伏櫪 發(fā)表于 2014-5-12 13:40 ( B! ?/ ^- @. \* ?  o
圖例用了我的圖紙,就不能不說(shuō)一說(shuō)了。8 i8 X* j* g: z0 w: X: L. s0 j
圖紙用處是讓制造者拿著知道怎么做,圖紙簡(jiǎn)明而又清楚,沒(méi)有看不懂 ...
, B4 Y1 }  C! O2 h7 S0 D
彭老,我覺(jué)得大多時(shí)候,圖紙上的粗糙度、公差等,難度不在于“標(biāo)”,而在于“取”。1 e( ~: \: y; S  ?
舉個(gè)例子,是該取6.3、3.2還是1.6呢,如果取6.3或3.2,加工者可能覺(jué)得不重要,就隨便給做了,可能問(wèn)題就來(lái),如果自己覺(jué)得重要就標(biāo)上1.6,到加工那邊有可能又浪費(fèi)工時(shí)、成本了。

點(diǎn)評(píng)

光潔度和精度相關(guān),一般9級(jí)精度的應(yīng)該有3.2,7級(jí)的就該是1.6了。也和機(jī)床有關(guān),車床制作可以保證3.2,做到1.6很不容易。磨床則再低也該在1.6或以上。  發(fā)表于 2014-5-12 15:53
9#
發(fā)表于 2016-6-17 10:59:44 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了
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10#
發(fā)表于 2016-6-20 22:06:02 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了
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