公差是什么？

工具人

2266998 發表于 2014-5-2 12:45
大蝦對這個理解有偏差，公差不是這個意思，

公差，是資本主義的一種‘數理統計模型’，是資本主義‘流程 ...

有機會請8爺詳細講講這個公差的歷史，還有羅-羅那個學徒制度。
前兩天弄一個東西，四五個零件的尺寸鏈，感覺公差怎么給都不完美。要是每個零件的公差都給小了，車間又不干。當時俺想，要是能配做其中的一個或兩個就好了，當然車間就更不干了
不知道羅-羅車間的關鍵部組是不是手工配做的？

2266998

工具人 發表于 2014-5-3 06:23
有機會請8爺詳細講講這個公差的歷史，還有羅-羅那個學徒制度。
前兩天弄一個東西，四五個零件的尺寸鏈， ...

哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大型的，有悠久歷史的公司，都有一幫‘機械歷史狂人’，懂一個東西的歷史淵源，俺那時學到不少的東西，

先舉幾個例子，現在世界上用的大電鏟，幾乎都是米國系列，甭管怎么收購，怎么并購，或者賣給誰，其歷史淵源是清楚的，比如米國大電鏟，壽命是15年，這在其它國家幾乎是不可能的，包括德國，小鼻子雖然精益求精，大概壽命是米國的一半，其中原因之一就是，早年是‘無公差生產的’，

設計工程師，提出設計，有受力計算，材料選好了，但具體‘間隙值’是生產廠決定的，即所謂‘最合理水平’，先做了軸孔，測量好，去配那個軸，別看就這么個過程，因為間隙合理，壽命可以成倍提高，

德國是因為戰爭的需要 ，需要產品‘分散化’，‘流程化’，集約化，等等，俺數學統計原理，設計了‘公差’，就是‘最好的湊合’，這在戰爭時期，可以維持最大的效率，米國當年也琢磨這個環節的‘最薄弱點’，因為聰明人太多，找到了德國產品的‘死穴’，比如炸了軸承廠，坦克就沒戲了，德國再推‘精密公差系列’，米國就炸起‘軸承的滾動體廠家’，當年設計‘諾頓’就是干這個的，

當然了，公差系統對于推動近代工業革命是有其不可磨滅的意義的，這個毋庸置疑，是一場革命，也算德國對世界的貢獻了，

但是，對于高精密的系統，比如渦輪機，比如精密光學，比如高精密機械設備，像高壓柱塞泵，都是沒有公差系統的，都是‘配做的’這也是有些設備，需要長期學徒的原因，比如裝配渦輪機，要10-15年的時間，才能掌握其精髓，

簡單這么說吧，公差系統，是為了讓‘一般人’短時間培訓就可以生產產品，而‘非公差系統’是玩精密與高壽命的產品，就這個區別，

具體說到羅羅，其航空機，輔助設備，包括轎車，都是手工裝配的，論長時間，高速度，連續行駛，‘大奔’每次都敗下陣來，比試多次了，都如此，

Masong

zerowing 發表于 2014-5-2 21:28
公差是批量生產、標準化生產、成本控制型生產的產物。你如果這些都不考慮了，那可以不要公差了。標準公差的 ...

我還是同意這個，前面說的太抽象

工具人

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

多謝8爺回復！俺在西屋的時候，是可以感到其底蘊的，有一些老人喜歡聊這些，俺也特喜歡聽他們講這些來龍去脈。按馬三立老先生的話說，就是不能說糊涂相聲，包袱在哪里抖，什么時候翻，是有道理的。可惜現在這樣的老人兒越來越難碰到了。俺現在的公司跟上一家比起來，就像是暴發戶之于沒落貴族，想找底蘊可難多了。
現在講求的是零件的互換性，在全球不同地方的可生產性，只要能湊合上，讓客戶閉嘴就成。
俺還是想弄點兒能讓自己驕傲的東西，所以有時候也琢磨琢磨 ^_^ 提到的這個設計是固定軸承軸向移動的，客戶那邊已經打碎好多個軸承了，希望這個能頂得住。

智狼野心

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

那是不是可以這么將，“公差”就是肯德基、麥當勞之類的快餐文化，在全球各地的店面都是一樣的模式一樣的標準，但是這個極具效率的飲食文化，卻被評為“垃圾食品”，而，羅-羅之學徒制，就是現在國人即將失傳的種種技藝，需要5年、10年、更甚要一輩子去學習研究，但是相比羅羅之流，沒有高附加值導致的現在慢慢的消失在人類的視線。
“公差”=“快餐文化”？！
現在國人都在談論標準、制度....這無疑都是一些舶來品，這難道不是一種文化侵略？？

arsasus

工具人 發表于 2014-5-4 13:33
多謝8爺回復！俺在西屋的時候，是可以感到其底蘊的，有一些老人喜歡聊這些，俺也特喜歡聽他們講這些來龍去 ...

西屋大俠厲害啊

阿甘阿濤

呵呵，一直在妥協

609957924

（公差，是設計師給工人留的余地。）這句話經典 呵呵。

shaokuang

“像高壓柱塞泵，都是沒有公差系統的”
這事我信的，一次拆分離式液壓千斤頂液壓站的高壓柱塞泵（最高壓力64MPA)，拆散了，柱塞裝不上去了，心里還在想“什么廠啊，也不按公差做”，最后拿個卡尺一個一個量做好標記，再測量孔做好標記，一個一個對上了。
但是想如果設備精度足夠高，定個高一點的公差也是可以的呀？

狼行天下0620

真沒想到啊，就一個公差就這么有趣，學習啦