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樓主: 軒轅相濡

關(guān)于奧氏體幾個問題，求幫助

 火 [復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2013-8-3 09:00:36 | 只看該作者
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-2 23:31
- ~$ |0 D$ X& N3 o沒有零度以下的水 為什么有A1溫度以下的 奧氏體。 你的意思不是也是A1以下無奧氏體么 哪怕在A1以下無 ...

" V! z1 R) `3 q# A此刻我又發(fā)現(xiàn)你把過冷奧氏體跟合金元素錯誤地聯(lián)系到一起了。但是我勸你先把這個理解忘掉。至于合金元素如何影響奧氏體和A1，我隨時愿意發(fā)表點自己從書上理解的看法，但是我希望在這之前你能先理解了為什么有過冷奧氏體的存在。
12#
發(fā)表于 2013-8-3 09:39:05 | 只看該作者
本帖最后由 Aubergine0372 于 2013-8-3 10:00 編輯
% K' Q- M4 ~9 c: W- f. J
探索號QM 發(fā)表于 2013-8-3 01:10
2 O: t6 D) R, ?. t. ?“奧氏體向馬氏體轉(zhuǎn)化 除了淬火還有什么別的方法么？”
5 a/ W( {4 }, y6 P: S6 q還有塑性變形。

* C! Z8 J3 p4 [& r9 `! H+ H      剛看到您的回復(fù)時，我想到這樣一個問題：您說的塑性變形能否理解為冷作硬化？如果可以這么理解的話，那么冷作硬化的過程中發(fā)生什么樣的變化導(dǎo)致了譬如珠光體這樣的組織轉(zhuǎn)變?yōu)榱笋R氏體？如果不能理解為冷作硬化，那您說的塑性變形應(yīng)該理解為什么？
! R. n- Z9 r# k8 K+ N      我就百度了一下“金屬塑性變形中的組織變化”，發(fā)現(xiàn)很多資料里并沒有提到冷變形過程中發(fā)生組織從其他狀態(tài)轉(zhuǎn)變?yōu)轳R氏體；另外熱變形過程中發(fā)生的組織轉(zhuǎn)化并未脫離熱處理的范疇。對此您怎么看？
8 ~% V5 v3 s/ D: @      純粹技術(shù)交流，論壇口雜，我先把自己洗干凈。

點評

是啊，所以還得感謝這么提問發(fā)帖的人，不管問題大不大，能引起對技術(shù)有興趣的人開展對技術(shù)的交流和學(xué)習(xí)，實在是利人利己。  發(fā)表于 2013-8-3 13:08
感謝你的評論。我個人的認(rèn)識實在是有限得很，很小很小的范圍。需要向所有的朋友學(xué)習(xí)。  發(fā)表于 2013-8-3 12:57
百度到了，非常感謝，又學(xué)到一點。 每當(dāng)我急于回復(fù)別人對我的回復(fù)時，就發(fā)現(xiàn)自己被限制說話次數(shù)，我不得不做出一個艱難的選擇：要么閉嘴要么刷回復(fù)。但是我如果刷回復(fù)，別人就懶得理我；我如果閉嘴，那誰還回復(fù)我？  發(fā)表于 2013-8-3 11:21
改善組織，均勻組織的一種后期處理方式，不足以當(dāng)它為熱處理論處。因為它與淬火的性質(zhì)是顯然不同的。  發(fā)表于 2013-8-3 10:46
塑性變形導(dǎo)致產(chǎn)生的馬氏體，人們稱之為應(yīng)變誘發(fā)馬氏體，你再試試找找看。對316不銹鋼來講，冷作變形就會導(dǎo)致應(yīng)變誘發(fā)馬氏體。所以相對于淬火，還有塑性變形可以形成馬氏體。至于變形后回火，時效等，我個人認(rèn)為只是  發(fā)表于 2013-8-3 10:44
13#
 樓主| 發(fā)表于 2013-8-3 13:29:46 | 只看該作者
探索號QM 發(fā)表于 2013-8-3 01:10
% D* q! \! N4 f, s4 w“奧氏體向馬氏體轉(zhuǎn)化 除了淬火還有什么別的方法么？”& ^+ S, F4 r* x, u  x4 F0 q! l3 H
還有塑性變形。
5 A" t6 g. m9 T/ Y! ^0 t
冷作硬化？？？

點評

請參看：http://baike.baidu.com/view/2013170.htm 中“奧氏作不銹鋼的形變強化”。  發(fā)表于 2013-8-3 14:07
除了冷作硬化效果外，還疊加了形變誘發(fā)馬氏體轉(zhuǎn)變。奧氏作不銹鋼經(jīng)形變強化后可用來制造不銹彈簧、鐘表發(fā)條、航空結(jié)構(gòu)中的鋼絲繩等。所以說，冷作硬化與形變誘發(fā)馬氏體是不同的。但在這里有相同的結(jié)果。  發(fā)表于 2013-8-3 14:06
單相的奧氏體不銹鋼具有良好的冷變形性能，可以冷拔成很細(xì)的鋼絲，冷軋成很薄的鋼帶或鋼管。經(jīng)過大量變形后，鋼的強度大力提高 ，尤其是在零下溫區(qū)軋制時，效果更為顯著。抗拉強度可達 2000 MPa以上。這是因為  發(fā)表于 2013-8-3 14:02
14#
 樓主| 發(fā)表于 2013-8-3 13:31:18 | 只看該作者
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-3 08:54 * {# n; O1 K, S" O. {0 ]( B) ]- u
為了回答你這個問題，我腦子里如過眼云煙一樣把鐵碳相圖、冰水混合物、四連桿機構(gòu)死點、加速度、高等數(shù)學(xué) ...
$ e( s  p0 }% j
那我半夜 三更 再去請教你？

點評

不用了，理解了“過程”與“狀態(tài)”的區(qū)別就會發(fā)現(xiàn)這些很容易理解。  發(fā)表于 2013-8-3 14:08
不用了，還是那句話，弄明白“過程”和“狀態(tài)”的區(qū)別你就很容易明白了  發(fā)表于 2013-8-3 13:37
15#
 樓主| 發(fā)表于 2013-8-4 16:54:24 | 只看該作者
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-3 13:31
, E" \9 q$ |+ x0 D那我半夜 三更 再去請教你？
, e# {3 b$ Q+ z3 }
我理解的是 A1和A3溫度之間就是過程 而過了A1和A3的溫度就應(yīng)該是結(jié)果了啊！我理解的是 當(dāng)奧氏體溫在冷卻時達到了上臨界點（A3）時，開始發(fā)生共析，一直持續(xù)到下臨界點（A1）時奧氏體共析完畢。 所以我認(rèn)為A1以下不存在奧氏體。。。。但事實上又有過冷奧氏體的出現(xiàn) 所以我很費解 一直不明白是怎么回事。

點評

溫度降到了A1奧氏體才開始共析，你得給它一點時間讓它變；你踩了剎車，車開始減速，你得給車一點時間它才能停下來啊。你這是跟我一樣有強迫癥嘛？  發(fā)表于 2013-8-4 18:08
金相組織的轉(zhuǎn)變程度不能以溫度來衡量  發(fā)表于 2013-8-4 18:00
首先從A3開始的那叫先析，其次A1是奧氏體開始發(fā)生共析，并不是奧氏體完成共析。  發(fā)表于 2013-8-4 17:51
16#
發(fā)表于 2013-8-4 18:25:37 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 Aubergine0372 于 2013-8-4 18:28 編輯   h- b. R, ]( T6 p) I$ S

; W" Z8 b# T+ H$ t7 ]/ D% R2 K是不是剎車更形象？對！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關(guān)，奧氏體轉(zhuǎn)變多快跟它的能量轉(zhuǎn)移速度相關(guān)。至于最后轉(zhuǎn)變成什么，就看碳原子怎么擴散了。
17#
 樓主| 發(fā)表于 2013-8-4 18:53:08 | 只看該作者
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-4 18:25 - V, z7 n+ N0 d# F* i& H% l
是不是剎車更形象？對！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關(guān)，奧氏體轉(zhuǎn)變多快跟它的能 ...

) {( G, I7 T& Q* e  Y2 X, E那么你能告訴我A1的定義是什么？
18#
 樓主| 發(fā)表于 2013-8-4 19:02:37 | 只看該作者
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-4 16:54   n8 {# Q9 I3 D" [( ~, v
我理解的是 A1和A3溫度之間就是過程 而過了A1和A3的溫度就應(yīng)該是結(jié)果了啊！我理解的是 當(dāng)奧氏體溫在冷卻時 ...
9 W/ m% R0 a! k5 a  D
我是不是可以這樣理解 當(dāng)溫度降到A3時 奧氏體先析出鐵素體（亞共析鋼）溫度再降 降到A1時則發(fā)生共析 共析出鐵素體和滲碳體（或者說珠光體）？我這么理解對不對啊？？  .然后我想問 有沒有什么溫度可以指示奧氏體共析完時的溫度啊？  我這個人就是想把不理解的問題給搞明白了  請大哥 指教哈 非常感激

點評

共析反應(yīng)程度不能以溫度來衡量，這兩個東西是相對獨立的。  發(fā)表于 2013-8-4 19:14
19#
 樓主| 發(fā)表于 2013-8-4 19:04:26 | 只看該作者
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-4 18:25 % N7 O/ S% E; G% l/ x8 A! L
是不是剎車更形象？對！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關(guān)，奧氏體轉(zhuǎn)變多快跟它的能 ...

( U8 c) F1 ]; R* d1 z3 \我一直以為A3是共析的開始  原來A3是先析的開始A1才是共析的開始啊   這下 我可能明白了 嘿嘿
20#
發(fā)表于 2014-5-5 22:51:22 | 只看該作者
哈，原來你真不懂金屬，不懂相變原理。哈哈，在這找i到了。。
. }& O7 z4 H4 o
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