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樓主: 2266998

所謂‘見過’與‘沒見過’

 火.. [復制鏈接]
21#
發表于 2013-7-2 13:22:54 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2013-7-2 13:24 編輯 3 {9 I9 V- _- q4 _' ^
0 \' t! f9 U% E9 O6 t# `
我想問,998大俠,如果都是見到了,學到了才會做,那么第一臺能看的東西咋出來的呀?上哪兒借鑒呀?我不相信,你會沒有自己創新的?

點評

不是見過了才會做。而是見過了才有提高。第一臺總是漏洞百出的。所以見過了才能改進。但怎么造出第一臺,那就是基礎。  發表于 2013-7-2 13:35
22#
發表于 2013-7-2 13:26:41 | 只看該作者
大俠說的都是武功心法。
23#
發表于 2013-7-2 14:04:50 | 只看該作者
大俠說的都是現實,說實在的,我覺得這事情解決起來也簡單。我見過一個很值得尊敬的人,七八十歲的年紀自己帶著一個團隊,下面是自己的幾個得意門生,再到下面是研究生。開始出身不好,對自己有很大影響;工作不順心,換過地方,但現在已經是一個行業的大牛了。他跟我們說自己并不是很厲害,就是愛琢磨東西,后來在自己的基礎上培養幾個優秀的學生——一個三十歲就是教授了?,F在他的學生也很少用他教,剛入學的研究生由上一屆的教,多年的沉淀在那,學生學一年基礎就很厲害了,第二年就可以跟著搞研究;很多好的想法和思路并不是他想出來的,也不是他那些得意弟子,而是那些剛剛入門的學生;他從來不把人分三流九等,有值得探討的問題就高興,其實他的很多學生剛開始學校出身并不好,但他從不在意這些,而是認為他的那些由一般學校上來的學生頭腦更靈活,更懂得珍惜和上進;他跟我們說過我們現在的條件要比他們那時候好很多,所以說機會更多,只要踏實肯干肯定出成果;;老人很樸實,不能喝酒,人際關系也不太擅長,所以到了那份上,有些應得的榮譽也沒有,但我感覺肯定是走到哪都是一個受人尊敬的人,無論是他的學生還是與他交往的人。
) {6 K5 |( c  z9 V3 h3 g8 R    老人說他在那個行業追趕做的最好的日本,他說其實有些方面比日本做的還好了,日本公司也過來交流,但是一個好機械的產生并不是一個行業或者是幾個行業的事,就如大俠所說能把一個產品從頭做到尾,如果是成熟的技術還行,如果全都要革新,太難了。
8 U& F6 i9 r1 c    我去那學習的時候,正在學一個軟件,那時候我周圍沒有一個會這個軟件的人,我只能把圖書館所有能借到的書都拿過來看——自學看一本書不行,每個書的側重點都不一樣,一個問題可能就把我難一上午,我去那學習時,他的一個弟子比我也大不了多少,一個軟件就給我們講了一天,沒用過的肯定跟聽天書一樣,我只能在課下把上課的操作再重復一遍,發現沒會的再去問人家——筆記本肯定要拿的,這樣我還是學的似懂非懂,而他團隊里好多剛來的學生,已經在做二次開發了——沉淀的東西在那。而他的那個弟子也只是上學的時候用過這個軟件,到了那,也只是他一個人會用,于是老師為此專門為他買了一個正版軟件,并讓他接受了軟件公司的專門培訓,當年我去學習的時候,軟件已經用了八年,而且他專門做那方面的內容,而團隊里,剛入門的小孩,一年后那個軟件就很厲害了,而我那個軟件那時候已經自學了多半年。- C! F; L9 f' T# C$ d4 s$ T& E; e
    我就想了想人家學一年,我也學一年,差距那么大,我到底缺什么,缺智商?缺學習的勁頭?缺教我這個軟件的人?缺一個平臺?最后我發現我原來是缺那個老人家的精神,其他的都是大白菜,只有老人的精神是種子。
& w) D9 s) Z- {    這種情況其實在中國到處都存在,物價高,房價高,看病難,腐敗,機械行業不景氣,學不到技術,行業沒有發展,缺人才,歸根結底缺什么。中國歷史上從來不缺苦難;不缺怎么看都不應該比自己厲害的人追著打的例子;不缺被別人看不起,被別人奴役的日子。但是從來都不是完全的從這個世界消失——中國人絕種了。反而是打人的人最后成了中國人。到底什么人才是中國人?什么是中華民族的文明?
1 s( @: z0 Z& m- I    這些明白后,就不會再被動的挨打,受人鄙視,挨人欺負了;即使現在這樣,也不會一直這樣下去了;三五十年后中國的機械行業跟國外的差距不一定是誰在誰后面了;等中國人大部分都明白后,中國也就強大了。3 e; ?  y2 g9 n' C) Z/ ~5 m
    所以感覺中國機械現在雖然差,但是也不必太過悲觀,只要好好干,前途還是光明的

點評

你這個精神就非常好,現在能做到這個的,也很稀少了,否則也不會是今天這樣的德行  發表于 2013-7-2 14:19

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Michael0576 + 1 思想深刻,見多識廣!
gsbo88 + 1 思想深刻,見多識廣!
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憨老馬 + 10 思想深刻,見多識廣!
a261757453 + 1 思想深刻,見多識廣!

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24#
發表于 2013-7-2 14:12:00 | 只看該作者
許多東西當建立在一個基礎上的時候,就非常牢固,通常都是不容易被輕易打垮、替代的,
: I$ F' a% t- j" m9 A  i6 o8 J# h$ N, F* g: O1 Y/ w' V; q

( G- [) B) ]2 ^2 E( W7 Y
25#
發表于 2013-7-2 14:24:02 | 只看該作者
多半是在沿海地帶打的地基。& J7 V/ ~3 D; u+ f+ Y
* l4 X" g0 l7 n4 g, z' V
來重慶基本上不會發生那種事

點評

天津修個地鐵,修一公里照北京修10公里的錢。  發表于 2013-7-4 04:55
。。。重慶的地這么硬。什么構造?  發表于 2013-7-4 04:55
我也犯過這種錯誤,當時在重慶使用的一套較重設備,賣到外地去,基礎施工圖先發過去,一挖就發現問題了。老家修瓦房,半米水泥地基,幾年后墻上就大縫小縫了。我看重慶這有些房子,就用鍬鏟幾下,修的房子怪好。  發表于 2013-7-3 00:05
哈哈,大俠雞動了,咱是就事論事  發表于 2013-7-2 23:54
什么地質條件下,都有把基礎掀翻的,再硬的地基都有掀開的,這個與你說的在哪里沒有關系,受力不夠就出問題,中原地帶,挖深4米,每米有30噸,假如超過這個,還是一樣的,這些都不能憑借想象,我說的就是這個問題  發表于 2013-7-2 14:39
26#
發表于 2013-7-2 14:48:21 | 只看該作者
搞機械的,說掙錢少、說學習的機會少,可天天擠公交大巴上下班,卻不知道大巴門是啥樣的。怨誰啊。。。
2 S' t2 o' o% C  ^: {0 H9 _# w/ N% v6 x1 D/ U
可能是大巴太擠了、看不見?

點評

呵呵,說的是!我有觀察過,比如我是做汽車的底盤的,看到新車能夠看得著的我都看,拍個照??纯磩e人是怎么個弄法的,回來再和書上的、自己的對比一下有什么出入?;貋碜约寒嫯嬆莻€結構,分析運動各方面。  發表于 2013-7-3 16:02
這個我恰好想過,杠桿鉸接連接板(車門),連接板末端鉸接滑塊,第一根杠桿由氣缸帶動  發表于 2013-7-2 19:19
大蝦,你說的非常對,基礎知識部分一定要靠自己,這個不能埋怨他人,人家請你工作,一定先要有一個基礎,沒有任何基礎,就沒法工作,任何公司都不會是福利院,這個觀點沒有錯,  發表于 2013-7-2 15:28
998大俠,我說的不是您,而是動不動就把自己的低水平和低工資跟老板給錢少、社會環境不好掛鉤、卻不認真提高自己的那些人。  發表于 2013-7-2 15:15
哈哈哈,太幽默  發表于 2013-7-2 15:01
氣缸帶動擺桿,沒有什么神秘的,只是沒有觀察吧?我玩過不少的所謂‘門’,包括渦輪機實驗室的大門,5米高,隔音的,隔音部分就350厚,充氣密封的,關于各種門,有話題還可以再聊,  發表于 2013-7-2 14:53
27#
發表于 2013-7-2 15:22:52 | 只看該作者
我跟社區內外的不少同行后輩們也聊過一些。8 g' _  |1 o) J9 i- e5 V" ^- Z
最多的措詞,就是“因為經歷少、所以見得少”。
/ V0 {. C2 H) Z8 c0 j( {0 Z
7 r! g3 F% H7 i1 T% f' j卻不知自己天天都在經過的一路上,有那么多經典設計的范例體現。; K" l0 }9 l8 z2 h5 c& d
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只是沒有觀察吧?我認為,搞機械設計者,基本中的基本功夫,就是敏銳細致的觀察態度和能力、而不是數學、物理等如此高境界的知識。

點評

數學物理當然重要,如果沒有興趣,觀察力,都是白搭。其實這個主要是看興趣,如果你真的對機械油興趣,你看到相關的東西自然而然就感興趣,愛琢磨。比我我還喜歡美女,我看到美女在我身邊,肯定多瞟幾眼的。  發表于 2013-7-3 16:08
真后悔高中沒學理科啊。就是因為數學和物理不好。原來玩機械不要那么高深的數學和物理理論的。  發表于 2013-7-3 10:11
我已經到了不相信眼睛的階段。你觀察到的東西,如果不過次腦子,看到了也白看。如果不動手算算,知道了也白知道。觀察,只是認知的開始,玩不了數學、物理,那機械也就那樣吧。  發表于 2013-7-2 20:58
觀察力非常重要,比如馬路邊上的大型廣告牌子,單柱的,計算那個就挺麻煩的,不僅是強度問題,其基礎的處理就很要勁,要打樁,做承臺,把這些東西都觀察好,也不容易的,  發表于 2013-7-2 15:30
沒有數學與物理等基礎理論,設計者永遠只能在低水平徘徊  發表于 2013-7-2 15:27
28#
發表于 2013-7-2 15:27:48 | 只看該作者
現在是否繼續從事機械行業都是一個未知數,畢竟干擾太多
29#
發表于 2013-7-2 15:46:09 | 只看該作者
998的樓蓋的很快,這就是基礎打得好的關系了。; i* T4 i4 Y' e( O0 q" [) y& e
其他人的樓二層三層可能就跨掉了。有內容才會有延續。

點評

大俠講通俗道理的時候,樓會蓋得很快,講實際東西的時候,下面蓋樓的一般都是那幾個老人。呵呵。原因,大俠說過,聊不下去。  發表于 2013-7-2 21:00
30#
發表于 2013-7-2 16:07:07 | 只看該作者
想學的,會學的,到處可以學到東西。這是主動型學習。
, C" N( x' u. u0 q% J9 i% M說是想學,又說沒人教,難道學習要靠別人么?& I6 P2 g4 I, }
不想學,不會學,將資料放在他眼前,說不定還看不見哪。。。& t! P$ C, h, q4 [6 l4 }

) U8 [" ]7 e, m; y: N( D

點評

靠,真是個頭痛的問題,并不一定是指某個實體組織。遵循道,行大道,形式千變萬化。在國企就是領導的意志;在民營企業就是老板的意志,在自己合伙的公司就是市場的意志。所有背后還有最大的意志,就是做你喜歡做的!  發表于 2013-7-2 20:57
等靠,也是一種生活.但如果靠不到呢?再有你想靠,別人不讓你靠呢?因此個人努力還是非常重要的.  發表于 2013-7-2 18:41
生在中國,對于多數人,只有你自己改變命運了,其它都沒有用,你指望其它東西,都是虛幻的,當然,你可以選擇不改變自己,就那么自己混下去,但結果你是知道的,這就是大多數人的命運,自己不改變,沒人來救  發表于 2013-7-2 18:35
你說的那些不是個人的謀生手段,那些東西都可以買到,我談的是對個人謀生的建議,你說依附于什么東西,是可以生活,每次的,我對面的中石油,現在買房子都很便宜,你得進得去,對一般大眾沒有什么參考價值  發表于 2013-7-2 18:32
??亢图尤肽撤N意識形態,比其它的要重要,但這個呢跟做生意一樣,沒有本錢連門都不讓進。掙足本錢,就得靠學吧  發表于 2013-7-2 18:26
那就屬于意識形態了,有了那個意識,所有的東西就自動到位,即使有困難,也很容易克服?!敖M織是你堅強的后盾”、“一切聽組織指揮”,所以他們就能上天授課,而不是別人。真不曉得單槍匹馬能到哪個深度  發表于 2013-7-2 18:23
有基礎知識總比啥都不懂還是好,起碼有工作計劃吧,我就問過幾個家伙,要找什么工作?答到,工作輕松收入高就可以,有這種工作嗎?學習,未必是學習技術內容,學習金融等也是學習,  發表于 2013-7-2 18:16
學是肯定要學的,就怕沒有目的性的學,這真是個誤區,非常大的陷阱,掉進去就完蛋了。  發表于 2013-7-2 18:04
不學習,就忍受窮困吧,即使打世界大戰了,有必勝的把握?假如打敗了呢?打仗就有技術了?也未必,中國參加了兩次世界大戰,還是戰勝國,最終有啥了?也沒得到什么,  發表于 2013-7-2 18:01
要是來個第三次世界大戰或者鴉片戰爭類的,所有中國人肯定學會怎么搞技術了。  發表于 2013-7-2 17:56
學學學,不餓的時候吃飯,不渴的時候喝水,超人啊!技術不是靠學出來的,是靠意識形態推動出來的,工業革命是因為一幫家伙要偷懶,飛機大炮核武器是靠戰爭搞出來的,中國的真技術國企才有,其余的都是搞笑的。  發表于 2013-7-2 17:50
咱也不用說在廠子中了,在家中,就有不少東西好學。比如普通的門,如何設置,各種門的利弊。。。椅子的式樣,各種椅子的結構如何,它們之間是如何聯結的。。。等等。只有有心人才能深入下去。一般的多是見識過了。。  發表于 2013-7-2 16:20
學習是隨時隨地的,比如到煉鋼廠,可以學習的對象就非常多,從鐵水運輸車輛,到轉爐傳動的扭力桿,到氧槍的傳動、刮渣、防墜系統,到除塵等等,其實廠房就可以學習好多東西,轉爐跨里面,設備一大堆,搞垮布置等  發表于 2013-7-2 16:13
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