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樓主: 舟航

關(guān)于“母機“,最終靠手工保證嗎?

 火... [復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2012-4-7 12:50:01 | 只看該作者
這么說吧,舉個最簡單的例子,

當(dāng)初沒有車床的時候,最初的那個旋轉(zhuǎn)體是怎么出來的?肯定是人工找正以后,手工加工的,

有了最初的床子以后,精度肯定不會高,是機加工以后再人工修正的,

說到測量,最早的有光柵法,干涉法,電磁法,都可以精密測量一個物體的性能,就這么一步一步發(fā)展起來的,

不能像當(dāng)今年輕家伙想的,100年前就有加工中心,沒有的事情,

二戰(zhàn),航空界比的就是精度,梅塞德斯最后敗給R-R,羅-羅的加工精度舉世無雙,最后連P51都得配羅-羅的主機,你翻一下英國的工業(yè)歷史,有說這些的,包括講設(shè)備與測量手段,篇幅比較雜亂,不多說了,宗旨就是人是最高精度等級

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:00
用個大燈泡,投射在墻上。磨啊,磨的。  發(fā)表于 2012-4-7 13:00
12#
發(fā)表于 2012-4-7 13:02:56 | 只看該作者
  1. 這個綜合體是怎么個綜合法?
復(fù)制代碼

您可以看看這帖  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=251790   
雖然不是很恰當(dāng)?shù)睦樱部梢宰鳛檠a充說明用。
13#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-7 13:31:26 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-4-7 12:50
這么說吧,舉個最簡單的例子,

當(dāng)初沒有車床的時候,最初的那個旋轉(zhuǎn)體是怎么出來的?肯定是人工找正以后 ...

還是沒太明白{:soso_e143:}
怎么宗旨就是人是最高精度等級了?
總體感覺是高精度設(shè)備的發(fā)展離不開人,這是肯定的,但當(dāng)設(shè)備發(fā)展到一定階段時候,結(jié)合測量技術(shù)和人工調(diào)配,促進(jìn)新一代母機,也就是更高精度的設(shè)備的產(chǎn)生!而不能說最高精度的設(shè)備最后都靠人保證,就是這么說,也只體現(xiàn)在設(shè)備零部件裝配調(diào)試上吧,至于加工還得借助設(shè)備和高水平的檢測的手段。
在發(fā)展到一定階段,應(yīng)該是設(shè)備和人相輔相成的,不能說完全靠人來保證。
就人的作用范疇到底多大?還是很迷糊!
當(dāng)初在國企的時候,就被很多搞加工和工藝的師傅說的暈暈乎乎的,問了好多人,都不能完全解釋清楚。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:55
大蝦啊,以前說‘設(shè)計工程師’最好是成長與大型的機械制造廠,這樣就可以看到一個設(shè)備制造的過程,廠里有專門的機修車間,就可以看到床子是怎么修復(fù)并恢復(fù)精度的,阿拉國外、國內(nèi)都看過,就這么個事情了,  發(fā)表于 2012-4-7 13:55
又認(rèn)死理了!你和998說的是一個意思!  發(fā)表于 2012-4-7 13:47
14#
發(fā)表于 2012-4-7 13:46:47 | 只看該作者
“完全靠人”這說法沒有錯啊,“機”是打好底子,在此基礎(chǔ)上要靠人來進(jìn)一步提高精度。精度就是這樣由低到高,規(guī)格由小到大逐步“進(jìn)化”來的。
在一定精度的前提下,如果母機能保證精度,就可以不靠人。這時人只裝,不配。母機保證不了,就得靠人配了。量產(chǎn),當(dāng)然希望靠母機就能保證了。
比如,瑞士某著名機床的上導(dǎo)軌就是直接機加出來的,不需要人工刮研,而且可以互換,因為他的導(dǎo)軌磨能夠保證。但,他的導(dǎo)軌磨在制造的時候是反復(fù)裝配才達(dá)到如此高的精度的。同樣是這個機床廠,同樣的導(dǎo)軌磨,在瑞士工廠就能量產(chǎn)產(chǎn)品零件,在上海工廠就不行。這也說明,精度這東西,牽扯的方方面面太多了。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:59
舟航大蝦,再具體說,就只能找一個廠子去看了,德國、米國都有類似的‘工業(yè)陳列’,去看看最初的檢測設(shè)備,怎么實現(xiàn)一個平面度與直線度的,實際就是最基本的物理原理,一點都不負(fù)責(zé),你肯定學(xué)過,阿拉就看這個  發(fā)表于 2012-4-7 13:59
說的很對了,  發(fā)表于 2012-4-7 13:56
哎呀,螺旋大俠,俺就想知道牽涉的方方面面是什么?哈哈,為什么上海工廠就不行了?俺想問22大俠的也就是這個  發(fā)表于 2012-4-7 13:53

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15#
發(fā)表于 2012-4-7 14:51:13 | 只看該作者
方方面面這個詞是不得以的。那同樣以這個牛B廠舉個具體例子。
他們原廠的主軸,現(xiàn)在是滾動軸承的,批量來的零件是一樣的控制標(biāo)準(zhǔn)。但裝出來的部件是有差異的,這個差異是取決于裝配的那個人,其中一個,裝的東西是免檢的,業(yè)績擺在那里。作業(yè)指導(dǎo)書是一樣的,區(qū)別就在于每個人的“手感”是不一樣的,這東西,在能承受的檢測成本下是無法規(guī)范化的。力矩扳手是有精度范圍的,在這個精度范圍內(nèi),只能靠“手感”來控制。這時,人的作用就是決定性的。決定的不是行不行的問題,而是別的細(xì)節(jié),比如更高的精度,更高的穩(wěn)定性,更長的壽命。
另外來說,關(guān)鍵母機,多數(shù)是非標(biāo)的,不是量產(chǎn)的,從成本來說也更愿意靠人來最終保證以避免不必要的投入。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 23:21
居然斑竹不能在自己管理板塊之外評分,唉,老大,這規(guī)矩定的!  發(fā)表于 2012-4-7 23:21

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zhangsl5 + 1 給力啊
海鵬.G + 1 給力
LIAOYAO + 1 給力!

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16#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-7 22:57:27 | 只看該作者
感謝22大俠,感謝螺旋大俠,感謝其他大俠!

就目前情況來講,人工是最高精度的保證了了!但不知道將來有沒有可能出現(xiàn)一種新的工藝,來代替人工保證精度的可能。

就精度,應(yīng)該分2種情況:1)單個零部件的精度,指加工,其精度要靠人工刮研來保證;2)整個設(shè)備的加工精度,也要靠人來調(diào)試修配來保證,譬如螺釘緊點,松點,導(dǎo)軌直點,歪點,也得靠人的水平來保證。

另,大型設(shè)備,如今裝配調(diào)試時一般采用什么樣的檢測手段?

是否可以這樣理解,在比較高水平的檢測手段下,配合人工刮研等工藝,來提高精度等級。

還有一個疑問就是,如今玩MEMS的,動則就說微納級,手工是不是就不太現(xiàn)實了!還是有其他手法?



17#
發(fā)表于 2012-4-8 13:39:00 | 只看該作者
至今都沒搞懂》》》》》
18#
發(fā)表于 2012-4-8 19:58:29 | 只看該作者
又回到那個原始的答案,人是會利用工具的高級動物
19#
發(fā)表于 2012-4-8 20:00:34 | 只看該作者
就好比測量用的量具的分辨率,人會利用工具,把1MM分成1000份,在細(xì)分下去
20#
發(fā)表于 2012-4-8 20:21:26 | 只看該作者
精度是要靠設(shè)備,人為,管控保證
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