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樓主: swf1945qd

高手們評一評這個海水波能發電的專利有用嗎?

 火... [復制鏈接]
81#
 樓主| 發表于 2010-8-19 21:12:32 | 只看該作者
【你既然已經申請了專利了,就不用擔心了,如果你愿意,可以給我原理圖或設計圖,我看看是否可以為你做一個樣機,不愿意就算了。】
! [, G8 s* Q$ a- q- [1 poybj18 發表于 2010-8-16 18:34 】——網友的支持贊一個。5 ]# R! Y+ T* [$ @" z+ F
: `1 `, s7 E0 [$ z0 w2 \- I
祝賀我與oybj18合作開始了,是騾子是馬該“遛一遛”了。; U8 X! C; C' m" U) {
模型能在空氣和水池中“自調”和“旋轉”,難道在海浪中就不“自調”和不“旋轉”了嗎?
6 u/ Y2 [. T2 E* p2 T/ y* r我想會轉的,只不過和風能發電機比較會更慢,但是能量(轉矩)會更大。
" X5 J, C- k) X  v7 d- m3 s4 J因為水的密度是空氣的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。$ K: d; A6 [* [5 {
那么采取兩種措施解決:) j- z. u" ]. h( @
1、 加大發電機內變速器的速比。5 l8 M9 J; A- D% ~
2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,減少阻力。
% p; `3 |# O# c2 k大家說可以嗎?
82#
發表于 2010-9-19 16:05:33 | 只看該作者
利用海水發電不難,要產生高能量很難,完全達到應用更難。
83#
 樓主| 發表于 2010-9-21 17:30:38 | 只看該作者
利用海水發電不難,要產生高能量很難,完全達到應用更難。* a- J- o6 P- O3 P8 ]
mixin0756 發表于 2010-9-19 16:05
, h6 [/ i4 ~. t3 O
% N. J- N) w. G! x( I- ?

6 ]$ M+ ]3 |- d/ c4 Y  m    您說的很對,完全支持!認讀要去火星了,可是海浪發電還在“學步”——可見“蜀道之難”矣!
3 p9 B4 v2 d% U1 L' K8 G6 h1 y請看下一貼。+ e' d4 @0 w& n/ m
謝謝你的支持!
84#
發表于 2010-9-26 14:47:46 | 只看該作者
這只是一個成本問題,可以做一個小型的試試!
85#
 樓主| 發表于 2010-9-26 21:14:58 | 只看該作者
這只是一個成本問題,可以做一個小型的試試!
* T9 z4 ?$ Z# H6 rluyupei 發表于 2010-9-26 14:47
* O* O% s  F: [- |% }/ M8 U

0 L7 C+ @( E8 n8 |* f. v+ L8 L! r6 X3 c/ C9 G0 B# z) }
初步計算0.38元/度的成本,應該較低,且在參數的選擇上都留有“余地”。
! @9 V7 m3 R6 J. F2 Z5 V: `當大規模建站成本還要低。1 w# m9 N. X( d
小型的正在有人做。9 p' ~2 O* q% H9 w8 e1 S
謝謝!
86#
 樓主| 發表于 2010-9-29 19:59:40 | 只看該作者
廣大海洋科技愛好者們;海浪發電的同仁和廣大的支持者們,你們好!
; K8 c9 j7 u; H" j. t海浪發電技術PK已經很長時間了如今終于有人參與“PK”了。真是可喜可賀,那么大家起來共同探討吧!
$ ?' \& Q3 A9 l$ h7 h* `4 a在這科技日新月異提倡“綠色經濟”的大潮中,人類走向“火星”的高科技時代,面對能源的短缺,國內外都看到非海岸線真正的浩瀚的海洋中蘊藏著的巨大的能量,都想提取這個可再生、純綠色的能源。5 v9 X" r- S+ p/ j" o
但是如今,成功的、不要國家補助的、可以和“火電”競爭的海浪發電技術還在“繼續”醞釀之中——這現象本身就是一個亟待解決的“高科技”,不是嗎?在某一些意義上講,這是比“登月”還重要的高科技,大家說對嗎?
7 C8 j/ o. o& v  Y/ |大家想想,這是為什么,這個【為什么】本身就是一個大課題!
9 a2 g9 t" j) W% _在這個課題沒有解決之前,再進行“海浪發電”的嘗試,都將會走上過去幾年試驗或正在試驗的項目的老路——困境之中。
! V# b# e9 |1 [& g1 l. y- y這也是我對本人的“海浪電技術”不積極進行試驗和推廣的原因之一。0 E8 N1 @( A* N  D% y* i
同僚們!在此,我如今提出這樣一個問題供大家思考和研究:; v$ T/ m) _0 N7 \: ^3 K1 w
目前各種海浪發電項目已經花了大量的實踐和“金錢”,雖然很有意義,但現狀是——
$ R0 k' N& i5 B*    發出電了嗎?——發出了。
1 d, t1 C  x' t0 U+ p, \*    能算成功嗎?——成功,還有待提高。6 ]# E- w+ U9 z/ i) q/ [# S
*    現在計算出的電價是多少——還比較高。. c. G$ o. n1 S: I7 A* {
*    給你補貼投入商業運行能有市場和效益嗎?市場接受嗎?——還達不到,有待努力。+ z& ~6 E$ N* ]6 L, W! h4 B
*    試驗電站的數據結果和當初設計的指標差距大嗎?為什么呢?——還較大,但是......。
7 m2 f- T/ u" k# c3 _; u0 ~8 \*    繼續試驗,還能夠再提高嗎?——還得努力……。% L# r7 m* k  o2 P. U$ J( l
*    那下一步準備怎么辦?有什么措施?——……,無語。6 d( U! @' r4 p8 [" A! Y% l3 G+ x
這個思考就是——【實際實驗結果和設計參數達到的要求差距大】的局面本身就是一個尚待解決的大課題,在這個課題沒有解決之前,再進行“海浪發電”的嘗試,都會走上過去幾年試驗或正在試驗的項目的老路,請大家重視吧!
" X3 J2 J! n8 g' W希望大家不要再保持【沉默】了!為了自己的項目,也為了“海浪發電”事業!, W( D9 N: t$ g  \1 x
大家集思廣益,找找原因,共同努力吧!
4 c% L/ x+ u3 [本人提出的這個觀點:大家看對嗎?
" P: @& W6 A% A* V% X$ _1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比風能大的多。
: U9 ]6 J! U% \2 _' `2、  海浪的能量密度但又不大,因為瞬間海浪任何一個質點(分子)的能量的方向和大小都不一樣,所以說“不大”。和風能相比就差了十萬八千里了。7 u$ ~8 i8 }) v. o& r$ J' B1 m
3、  海浪的能量的提取是無法單機大型化的,這也是各個“案例”失敗或是停頓的主要原因之一。
1 Y% D3 d& f" W' Z注:包括海岸線的海浪發電也有類似的問題。
87#
 樓主| 發表于 2010-10-4 08:11:51 | 只看該作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 編輯 ) i( M* q# g; o' k( ^

0 |4 _/ O9 H# H: S3 f6 }廣大海洋科技愛好者們,海浪發電的同仁和廣大的支持者們,你們好!
+ T/ K+ _' e" W) X6 R% ~. k海浪發電技術PK已經很長時間了如今終于有人參與“PK”了。真是可喜可賀,那么大家起來共同探討吧!
( [1 O& e3 s( q下面這個表就是“挑戰書”,歡迎迎戰,拿出論據批駁,支持你們狠狠地批!0 r' l$ E, L6 B1 I
) m2 s/ p( q, N3 a' j+ f# C
1、 結構模式同比表。(表一)8 K& H8 l, k5 R; ~7 s7 J8 p& k

* s) M0 ?1 g! n( F/ k( u) i6 c: g序號              項        目            結 構 模 式 和 特 點                         轉換效率
, \' x8 u$ o4 V* k  M1    自調導葉葉輪式波能發電單元    直連式:海水直接帶動葉輪發電機組           高
6 T2 o9 Q0 J! Q& L$ H2    “巨蟒”式的海浪發電機:        容積式:壓縮水,間接水輪發電                 低
9 V! |. b2 A! R: f! d' z3    “海蛇”海浪發電                   鉸接式:利用彎曲移動間接帶動水輪發電      低- ^( M" s( T' U3 v( a/ p
4    澳大利亞西部弗里曼特爾海浪   容積式(水或空氣介質):利用海浪壓縮6 {. T. y5 n1 o4 r7 ]$ m$ f
     發電、蘇格蘭的愛斯來島等。    海水或空氣帶動渦輪發電。二次做功不但8 J4 m* H* O3 e; e8 p7 H4 |
     以及國內幾個類似的試驗電站    復雜、成本高、效率低,而且還要陸地建廠。 低# g3 F( j4 M* A- i1 Z
5   滾動發電                              直連式:不需要   復雜裝置,單機功率小。   低
3 r" U, q4 d& w4 }1 m+ F( v" T* E; }% o0 r
注:“容積式”是指利用海浪上下的波動來壓縮容積內的“液體”、“氣體”等介質,進行發電* q( k$ Y3 i: Z- z( o5 u
的模式暫叫它為【容積式】。( Q% i2 F# ?6 l5 o. v6 k. w
" P0 K9 h. T2 V5 I
2、 安裝、維修和工作環境同比表。(表二)  J2 W& ]$ _* p: a3 j3 \& y
; h! @$ V+ a; U) r: M
序號    項     目            安 裝 和 工 作 環 境                            特    點4 I6 b. B6 a" q: Z! u, u6 z2 M
1   自調導葉葉輪式   整體組裝后托運至現場,半潛式組      整體更換式安裝維修方便,不影響3 y7 D* P, K; ?7 G4 F" q' Z" v
     波能發電單元      裝于水面下,接插式集群成大型電站   整體發電,水下環境可全天候運轉
" N5 z7 D* d; L/ ^7 S2   “巨蟒”式的海     整體組裝后托運至現場,在水面運      抗惡略天氣較差,整體維修則停止+ O9 V$ j0 Q+ I3 t5 `8 z
     浪發電機:         轉。                                          發電,結構較復雜。
. ~  k% b, m5 B' k# S" l3   海蛇海浪發電      系統和結構復雜、組裝于水面            同上
9 \8 b& P6 p, d( U4   集液或氣體進行   壓縮和發電兩套系統和結構復雜、       抗惡略天氣較差,故障點多維修復0 I( a: a! i/ v! V
    發電的試驗電站    按裝于水面工作。                          雜,結構復雜。
: b  l/ w" z' M& J                        
( Y. }) K5 ?  F9 P+ ?5   滾動發電           單機小巧,安裝、維修不影響整         漂在水面或附著在物體上,全天候
5 ^( K( b" @, ?4 Z% a/ ^                          體發電。                                      運轉             - ^7 k; ~2 q6 F" e3 w: G( ~
注:“容積式”是指利用海浪上下的波動來壓縮容積內的“液體”、“氣體”等介質,進行發電# H  y/ v/ A+ ~' }
的模式暫叫它為【容積式】。
7 `6 b( A) {1 {& {# a  P" K) Q! ~+ l+ n, e3 b
3、 故障點和可靠性同比表。(表三)
/ I0 n, E) N+ l$ ?9 Y# w  s( K2 W3 |# V, |
序號               項     目                                            故  障  點  和  可  靠  性
+ S! `1 K! a- Z6 y( O1        自調導葉葉輪式波能發電單元          只有一個軸封接觸海水,耐腐蝕、工作可靠性
) K" Y1 F$ E1 `' n2        “巨蟒”式的海浪發電機:               故障點相比較多,工作較可靠性
0 c3 P# C8 |6 m5 X# b  ]/ i- @3        “海蛇”海浪發電                          故障點相比較多,工作較可靠性- @4 _/ C) s$ R% ~: u" t) t: L/ M
4        容積式集液或氣體的海浪發電          接觸海水故障點多,系統較復雜,工作可靠性差0 D* P8 G6 I1 k5 }3 S  b; l
5        滾動發電                                   全密封故可靠性好。
; m1 L7 t9 L/ K, [4 y6 Z2 H0 T" X2 O, M3 b$ ?% G) p
4、 受【海浪發電研究之魔咒】的影響(表四)- l  H1 Y3 V1 _: f

) F3 a* A5 }6 a/ l; b% A" m序號               項        目                   影 響                  原 因' Y. ~' W" f: N0 A9 i  p
1        自調導葉葉輪式波能發電單元        不影響           最小化葉片,串聯7 v# D+ C3 Z4 ]9 K
2        “巨蟒”式的海浪發電機:             不影響          跨波長設計
: F; U" w" P6 S/ v4 z! z0 t3 d3        “海蛇”海浪發電                        不影響          跨波長設計
! R7 g3 B/ Y: @) K2 Y) W4        容積式海浪發電                         影響             單機無法大于1/2波長
# ~, k6 `( I, s/ g8 x5        滾動發電                                  不影響          不可以大于波長
  g& i6 K* ?( o1 H  j0 w$ S0 Y5 ]0 V4 q) J* q& b
注:“容積式”是指利用海浪上下的波動來壓縮容積內的“液體”、“氣體”等介質,進行發電
; k4 e( G5 u3 U8 C8 |的模式暫叫它為【容積式】。
; Y7 W9 B5 Y  D; R" M0 T/ s9 s0 a" n0 T( }6 c+ `  I
5、 單機容量、大功率解決的辦法和波向的影響同比表。(表五)
6 r" `- ^/ H, |
+ s$ Y$ D% ^+ R, G4 p) ~8 j序號      項     目                       單機容量(KW)     電站大型化          波向影響0 N7 T1 L1 {6 h# \$ t
1    自調導葉葉輪式波能發電單元     較大25KW             可集群大型化          不影響, ?) \( C) o8 m; p$ {7 m& J* A
2    “巨蟒”式的海浪發電機:         大于1000KW          可集群大型化          有影響
7 P3 a  k, I' j3    “海蛇”海浪發電                     大,750KW           可集群大型化          有影響4 f7 o6 v6 c+ F  G0 o
4    容積式集液或氣體的海浪發電      單機容量小            可集群大型化          不影響& f9 T  q+ ~  g* c/ c5 H4 C7 m
5    滾動發電                               單機容量最小         可集群大型化           有影響
& ]* ~* H$ w7 q3 I; ?- H) F+ v# V/ q4 o; |
說明:本內容采用的技術參數等均為個人提出,因受知識范圍和理解所限,故與實際非常有可能有出入,甚至是錯誤。如果一經指正立即改正,這也是開此貼的目的之所在,敬請原諒!愿大家共同提高,謝謝!: {. v- R: a* i) L8 `

& e$ b  A+ y5 c$ w, }: j1 h2 G* E這是PK六,全部PK(1-6)請看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
88#
發表于 2010-10-6 17:34:13 | 只看該作者
我感覺如果各種發電聯合互補的成本呢  想法是好的 還有工藝要求 這些東西資金應該是國家研究院做的項目吧?
89#
 樓主| 發表于 2010-10-7 15:20:13 | 只看該作者
我感覺如果各種發電聯合互補的成本呢  想法是好的 還有工藝要求 這些東西資金應該是國家研究院做的項目吧?
. U! K; M7 W9 [% _8 o5 L9 K許衛民 發表于 2010-10-6 17:34
) E9 Y; F! F! C! v, ~

2 I1 U: ~, N4 s) P$ s
# n- d4 c9 v+ }    【我感覺如果各種發電聯合互補的成本呢  想法是好的】——- O7 z' H( v& ?3 d% u+ r, P
本專利就是可以聯產互補,例如:在石油平臺、海洋風電場周圍設置大量簡易(無浮體)的發電裝置,進行聯產互補。
( r" N& s. r6 g7 Y  l2 S$ I" i& u成本更低,因為減少了錨定、浮體、平衡供電系統等結構。& P# j8 j) d( ~( i: E) {6 u3 _
6 B( p0 M' S5 t8 k" n
【還有工藝要求】——
: r- T4 ~8 j- Z這種結構的發電單元制造簡單,不需專用的設備,工藝要求無高、精、尖技術。/ W6 m% N" N$ v# g$ K
7 s; d- o& T- I* ^! s
【這些東西資金應該是國家研究院做的項目吧?】——
8 K  ]8 j4 `& ~  ?' ?9 l您說的非常對,從基礎研究到試產試制,還有許多的內容要做,涉及到外轉子發電機、永磁軸承及電子系統的配套等等,一套涉及研究班子。資金也需申請國家的基金支持,這也是本人只做理論研究的根本原因之一。
7 n4 _+ H/ b, C$ L
& V4 C  D1 h9 ?5 s- |4 Z! S$ H謝謝您的一針見血的評價,謝謝!
90#
 樓主| 發表于 2010-10-17 18:22:00 | 只看該作者
下面以(海)風電的資料作為參考,說明一下本技術還有較大的“盈利空間”。
3 i5 ]+ p0 Y: b6 I/ @; |# \  o& H6 r8 P0 ^7 i7 h4 C( D
, v+ P( y  R1 L9 ~* t( L
9 z2 C# _, v0 p, Y. Q* I
【在9月10日舉行的開標儀式上,中電投、國電電力(3.40,0.06,1.80%)、大唐發電(7.13,0.20,2.89%)、華電國際(4.04,0.13,3.32%)等企業均投出了0.6~0.7元/千瓦時之間的上網電價。其中,中電投在東臺和大豐兩個項目中,投出了0.6101元/千瓦時的全場最低電價。在評標中,價格所占比重為50%左右。
) L& B; I0 R" q" S$ K“每千瓦時0.61元是江蘇地區的陸地風電價格。中電投投出的0.6101元/千瓦時的全場最低電價相當于當地的陸地風電價格。”施鵬飛表示,目前我國已對陸地風電按照資源區情況劃分了4類標桿上網電價,分別為每千瓦時0.51元、0.54元、0.58元和0.61元?!叭绱说偷膱髢r,企業運營虧損是一定的。”6 `9 J( }% D% |: D
雖然從招標中標結果公布情況來看,最低報價被否,但是提高的幅度并不大:濱海30萬千瓦的風電項目的中標價為0.737元/千瓦時;射陽30萬千瓦的風電項目的中標價為0.7047元/千瓦時;大豐20萬千瓦風電項目的中標價為0.6396元/千瓦時;東臺20萬千瓦風電項目的中標價為0.6235元/千瓦時。對此,施鵬飛表示中標價格仍然偏低。
) v; p# k8 c" m$ g4 }3 @1 }$ H“海上風電的成本將遠高于陸上風電。”中船重工(重慶)海裝風電設備有限公司董事長楊本新表示,雖然海上風電資源是陸上風電資源的3倍,有巨大空間,但由于海上風電對裝備要求更高,而且海上面臨許多不可控的風險,對風機質量和安裝的要求更高。" E) {. d* D: [) z1 `
施鵬飛稱,從招標書上看,海上風電每瓦裝機成本為1.6萬元,而陸上風電裝機成本為9000元~10000元,海上風電機組裝機成本高于陸上風電機組成本50%以上,但電價并未相應提高,海上風電價格仍有較大上調空間。$ F# A" X& z6 a3 {3 }
一位風電專家表示,按照目前國內的海上風電建設成本和技術水平,1元/千瓦時左右的報價較為合理?!?br /> - Y0 @. l. \, _; K# f' l( @
7 {- k. |. P" g- y- ^5 ~% B1 H* b$ g9 A0 @
( Q; @; n" i* t+ H$ U
本設計的電價分析:每度電約合人民幣0.38元。( z# @4 E# }+ n6 j  c4 c# A
其中:
/ D+ N- `- I* e  c9 J4 v4 S1、  單臺投入:合計約28.54萬元。 投入每臺(固定式)購入費用約11.4萬元。
0 L7 ]) o( d3 [% ~# q3 X2、  單臺有效產出75萬度。
+ V) ^" Z! k! r% j) R& Q3、  每度電發電成本:每度電約合人民幣0.38元。
' M# D6 u" k% g7 M4 H! c. V: d# C4、  按目前我國已對陸地風電按照資源區情況劃分了4類標桿上網電價,分別為每千瓦時0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均為0.56元/度。
' [# A; p  M6 {) l5 z5、  結論:以此為依據比較本技術的應用前景如下:
. C1 u% o) ?) L; H9 r* p- `5.1   本技術的0.38元的計算價格(應該是較保守的)和國家上網電價0.56元的差價為0.18元/度。
, j4 z% j6 W5 V5.2   盈利空間的比較:
/ {( R' Z3 I/ i  i1 {2 y0 y+ @$ N即使本技術成本計算上還有“遺漏”項目,那么盈利空間約為32%。也就是說:還允許有32%的空間來彌補本設計“成本估算”上的不足。3 O8 i5 g% J  R! z
這個空間還是非常大的?。?/td>
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