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為什么螺紋銷釘?shù)呐ぞ乇绕胀菟ǜ撸浚?/span>

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1#
發(fā)表于 2022-12-15 10:37:41 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-15 11:22 編輯

螺栓加載的時候,扭矩分三個部分,螺栓頭,螺紋,預(yù)緊力,T=T螺栓頭+T螺紋+T預(yù)緊力。。銷釘沒有螺栓頭,所以能承受的扭矩不是應(yīng)該更小么?
上面的邏輯錯在哪里??

最近在做金屬的錐形密封,密封壓力是60MPA,用的銷釘密封。。一開始就各種大大小小的坑,每個坑你說難?不難,你說不難,公司問一圈一個問題都解決不了。。
1)扭矩怎么換算成預(yù)緊力,傳統(tǒng)的T=KFD是針對螺栓的,而銷釘沒有帽子,不是應(yīng)該小一些么?
2)密封的壓力怎么判斷,我可以計算密封的接觸壓力,最大和平均,接觸寬度,但是我們怎么判斷他就滿足設(shè)計要求?這樣我才能推算加載的最小扭矩
3)密封前的強度要求:密封面會發(fā)生屈服,但是這個屈服最大能接受多大的屈服?有標準了才能邏輯上反對我能加載的最大扭矩。
4)螺紋是在304不銹鋼上面,所以螺紋非常弱,那么螺紋的承載能力了怎么設(shè)計。。(工程上很簡單,我就使勁加載,直到扭矩不線性增加----也就是現(xiàn)在的螺紋屈服)。
5)密封接觸面的設(shè)計,接觸面設(shè)計成什么樣子,什么弧度好,和我的系統(tǒng)結(jié)構(gòu)和要求是什么關(guān)系。。。我懂一些基礎(chǔ),也有一些經(jīng)驗,但是要面對工程,真的很難,每一步都是坑。。


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2#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-15 10:54:14 | 只看該作者

局部的結(jié)構(gòu)就是這個樣子。D=20(螺紋).密封面d=15。

問題是起因是:推薦的T=60 or 70NM, 試驗中泄漏了,于是就加到到100NM,就不泄漏了。問題就解決了,但是作為設(shè)計,這是不完整的,其實主要是客戶要求:你得給他一個邏輯和標準。為什么100就可以了。。

經(jīng)常在論壇說什么中國人不做機械設(shè)計,沒有邏輯,就是抄襲模仿+經(jīng)驗+試驗。因為我無數(shù)次在工作遇到這種困境,就是我們的設(shè)計都是靠著流程+抄襲模仿+經(jīng)驗+試驗,我從來不反對90%都這樣做,但是現(xiàn)實是全部都是這樣做,沒有理解,理解邏輯,沒有解釋。 ---這讓我非常的焦慮,同樣起步的同事沒人做這些事情,賺的都比我多,連技術(shù)名聲都比我好,他們大部分人做了3-6年的技術(shù)就偏向了技術(shù)管理,然后慢慢就變成了專家,其實早就不在具體的技術(shù)了,于是進入了專家?guī)欤瑓⒓痈鞣N評審,而我,依然一個屌絲在這里吭哧吭哧的一個撒比一樣的算什么扭矩預(yù)緊力,什么密封。GOD FUCKING BOLT. .----嗯,過十分鐘氣消了就好了。。

過去其實我振動也擅長的,但是這些年搗鼓強度,又難又苦逼,毫無進展,前幾天去看了一下就業(yè)網(wǎng)站的振動的工作,薪水甚至比強度普遍高(強度太難了,機械設(shè)計太難了,比振動苦逼多了,中國就幾個人真的在這強度和機械設(shè)計)。


3#
發(fā)表于 2022-12-15 11:10:04 | 只看該作者
計算的依據(jù)都是理想情況,現(xiàn)實中實際零件都有加工誤差、形位公差偏差等情況。我不是設(shè)計人員,在實際操作中,一般都是超過設(shè)計值。
4#
發(fā)表于 2022-12-15 11:14:37 | 只看該作者
感覺很厲害的樣子
5#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-15 11:15:23 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-15 11:24 編輯
fanxx2000 發(fā)表于 2022-12-15 11:10
計算的依據(jù)都是理想情況,現(xiàn)實中實際零件都有加工誤差、形位公差偏差等情況。我不是設(shè)計人員,在實際操作中 ...

我們都知道大部分超過了設(shè)計值,不需要你來說,就好像你的家的椅子床和鍋碗瓢盆。。我想的問的是,你憑什么說你超過了設(shè)計值,你就沒有設(shè)計數(shù)值,你只有試驗和經(jīng)驗。你的人生沒機械設(shè)計和設(shè)計值。

一個吃了火藥的屌絲。自己無能,到處噴屎,橋洞下夜里還寒風(fēng)凜冽,屌絲的苦沒人懂

點評

因為設(shè)計給了設(shè)計值,現(xiàn)實中超過了。  發(fā)表于 2022-12-15 13:14
6#
發(fā)表于 2022-12-15 12:42:22 | 只看該作者
歸根到底可能還是書讀的不夠多吧
7#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-15 12:59:22 | 只看該作者
hellodaniu 發(fā)表于 2022-12-15 12:42
歸根到底可能還是書讀的不夠多吧

專業(yè)做這種密封的德國公司一定會上面每個點都能解釋還有標準
8#
發(fā)表于 2022-12-15 13:06:39 | 只看該作者
所有的數(shù)據(jù)都是試驗后反推的,要不然書本上的公式怎么的各種工況系數(shù)怎么來的。
雖然有書本上給的有參數(shù),但實際應(yīng)用中,一般的場合就選個稍大的系數(shù)就行。重要的場合都是要做試驗驗證的,畢竟工程中各種影響因素太多了。
一般大點的公司,都是自己做試驗,積累自己的數(shù)據(jù)經(jīng)驗,做成企業(yè)標準,以后就參考這個標準來做。
比如你說的螺栓擰緊扭矩T=KFD,在大型工程機械回轉(zhuǎn)支承螺栓上至關(guān)重要,K到底取多大,都是根據(jù)特定的螺栓大小、結(jié)構(gòu)、潤滑條件、螺紋公差配合、螺栓配合長度等參數(shù)做試驗的,然后工藝定型。要是只依靠設(shè)計,擰緊力矩太大或者太小可能就會車毀人亡。
我以前在三一做過,公司把一個產(chǎn)品拆成幾十個課題,分給幾十個人去專門負責(zé),一年時間就專門攻關(guān),怎樣做的做好,把設(shè)計標準化。
9#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-15 13:49:29 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-15 14:04 編輯
飛翔通 發(fā)表于 2022-12-15 13:06
所有的數(shù)據(jù)都是試驗后反推的,要不然書本上的公式怎么的各種工況系數(shù)怎么來的。
雖然有書本上給的有參數(shù), ...

2011年,差點去三一,工作范圍感覺還行但是食堂分級和那個管理風(fēng)格讓人很不爽

點評

我就是2011年去的三一。干了幾年的收獲就是技術(shù)進步快,處理問題能力強,接觸面廣,先進的產(chǎn)品全生命周期管理,從里面出來,才發(fā)現(xiàn)好多公司真是全憑老板喜好,管理一團糟,人員素質(zhì)良莠不齊。  發(fā)表于 2022-12-15 16:28
10#
發(fā)表于 2022-12-15 20:21:13 | 只看該作者
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
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