究竟機械設(shè)計的本質(zhì)是什么？？機械的本質(zhì)是什么？

liuxiaoran

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 19:01
提高余量很Low?你這個思維方式確實有問題，不適合搞實際應(yīng)用設(shè)計，而適合搞科研，或者教育。

安全余量當然不LOWB。這個問題不是安全余量的選擇，你選0.8，1.0，3.0你選什么都可以，只要你理解，你自圓其說就可以。那么你選錯了都不要緊，我們都經(jīng)常犯錯。


我是說有些東西沒什么技術(shù)含量，就好像修一個大樓，你把100個大樓并在一起修就變差了世界最大的單體樓，但是其實技術(shù)難度很低，沒什么水平。安全余量有時候也類似，有時候他只是一個態(tài)度，而不是能力，就好像一個單獨的鐵棍支撐。你把鐵棍加粗，那么支撐的安全系數(shù)就上去了，需要毛的水平。

bonetr

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 19:14
安全余量當然不LOWB。這個問題不是安全余量的選擇，你選0.8，1.0，3.0你選什么都可以，只要你理解，你自 ...

你說的有技術(shù)含量的機械設(shè)計，我認為其實不應(yīng)該叫機械設(shè)計，應(yīng)該叫機械零件設(shè)計。去什么大型的軸承廠啊，標準件廠啊，那些個專攻某一領(lǐng)域的廠子，去開發(fā)新產(chǎn)品，可能會用到。但是，可但是，但可是，到了那些個廠子你會發(fā)現(xiàn)，那些個廠子的技術(shù)含量不在你的精算上，而在怎么制造出來上

liuxiaoran

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 20:39
你說的有技術(shù)含量的機械設(shè)計，我認為其實不應(yīng)該叫機械設(shè)計，應(yīng)該叫機械零件設(shè)計。去什么大型的軸承廠啊， ...

第一，我沒覺得機械設(shè)計有技術(shù)含量，這種說法起碼不是我本意，我只是說中國沒人做機械設(shè)計。我的焦慮讓我把這話極端化了，但是表達的意思沒變。
第二，個人對機械設(shè)計很消極。


第三，至于什么是機械設(shè)計，本質(zhì)是什么，不是你說了算，也不是我說了算，那么可以看維基百科或者全球的經(jīng)典的機械書籍是怎么定義的。
所以，我建議你好好的查一下什么叫做機械設(shè)計。我自己其實也一直在好奇，為什么全世界的專家的機械設(shè)計和中國人的機械設(shè)計不是一個東西。


第四，對，我就是覺得中國的機械過于偏經(jīng)驗，沒有機械設(shè)計，中國的大部分作為專家其實是經(jīng)驗主義，就是經(jīng)驗特別多，特別老師傅，但是專業(yè)能力差得一筆，我很尊重這些老師傅，但是如果把他們拔高成為機械設(shè)計，甚至是機械設(shè)計專家，這是反智和傻筆。


第五，中國應(yīng)該和德國日本有同一個機械設(shè)計，而不是全是技工。更不能把經(jīng)驗豐富的技工美化成為機械設(shè)計的專家。這他們就是我們中國機械這么悲劇和卑賤的最主要根源之一。


第六，中國的機械需要邏輯。邏輯。中國的機械沒有邏輯，太多的經(jīng)驗和拍腦袋。就好像煮菜放一勺鹽一樣，很多說我的專家其實偏向于技工和大媽，輕輕松松閉著眼一勺鹽就很好了，而不是計算液體的濃度和溫度的影響，不是量化，這種方向的無限放大是反智的，德國日本的工匠從來就不是基于閉著眼能焊接和工程經(jīng)驗，他們更多的基于邏輯和計算，也就是專業(yè)。而不是技工。


亂七八糟一口氣寫這么一堆。。其實并沒覺得自己是對的，我只是非常懷疑和困惑。想問的問題太多了，而周圍沒人回到我，我有時候有懷疑自己是不是活在自己的世界里面。或者就是崇洋媚外，比較推崇德國日本尤其是德國的機械設(shè)計專家。

liuxiaoran

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 20:39
你說的有技術(shù)含量的機械設(shè)計，我認為其實不應(yīng)該叫機械設(shè)計，應(yīng)該叫機械零件設(shè)計。去什么大型的軸承廠啊， ...

那你說什么是機械設(shè)計。

bonetr

你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎(chǔ)很強，但是你實踐活動肯定很少。機械設(shè)計就是一個妥協(xié)的過程。妥協(xié)世界的不完美。一個零件，材質(zhì)可能不完美，制造工藝可能不完美，設(shè)備可能不完美，操作工人可能不完美。你要做的就是用設(shè)計去包容這些不完美。當你有了成功作品，讓別人對你刮目相看，你才有可能去要求別人來包容你設(shè)計的不完美。
當然你的設(shè)計也不可能包容所有的不完美，上帝也會犯錯。

zxj6698

樓主說的沒錯，這個行業(yè)像lz這樣的天才太少，要不然尖端光刻機，航發(fā)之類的早就領(lǐng)先全球了

vvctwg

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 21:16
你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎(chǔ)很強，但是你實踐活動肯定很少。機械設(shè)計就是一個妥協(xié)的 ...

對，感覺樓主的項目做的不多，還處在看山是山的狀態(tài)。沒有用合適理念去設(shè)計機器。一臺機器不是你說好就是好，而是要使用的人、客戶、甲方等多方認可。反者道之動，一件事物想要長久，那必須是不完美的。

小安noanl

重點就是懂的太少，我說話的底氣都不夠硬。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒有想到漏洞處，很多東西只能照搬，之前自己改過一些小東西，后面得到現(xiàn)場的反饋就是有的地方好用了，但是又有新的地方出現(xiàn)問題。主要是懂得不多，一個設(shè)備要求一周出稿多數(shù)還是照搬比較合適，甚至有的細節(jié)還搬不到。我還是井底之蛙，每天過著頭疼的生活。

鑄林邀風(fēng)

所有設(shè)計的本質(zhì)，不就是實現(xiàn)目標么。

liuxiaoran

小安noanl 發(fā)表于 2022-5-6 11:13
重點就是懂的太少，我說話的底氣都不夠硬。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒有想到漏洞處，很多東西 ...

很同意。。任何一個東西細化了都難的，沒有什么航發(fā)就比例遇到的一個螺絲釘或者潤滑就更難，都是同一個東西，只是要求不同而已。而每個人，都只有很小是細分領(lǐng)域，不可能一個人啥都懂的。