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一個力學問題

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1#
發表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時候,因為一個作用力與反作用力的問題出現了一些分歧,因為公司比較小沒人請教,所以把問題發上來,請大家給予指點。: H9 t+ N5 H- `7 V
如下圖:  B, K& k& E( P/ }# Q+ G- ^% \# p
氣缸驅動上載板下壓,到達機械限位后,壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產品,一個典型的壓合夾具結構。" c. O: {: W% {8 P! ]; [: k
& |# q4 `% S& @' b' O4 v
- q3 T6 t& p  l" Q" M3 b

: p! T$ k( b  @, c底板受力情況?. ]& [& X, e& E7 Y- P8 c

" Y6 Y  q, _1 H3 c$ y
  • 底板受 F2-F1的力,因為彈簧是反作用力,作用在兩個物體上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因為作用在壓頭上的力,與底板的支撐力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會出來這個答案,但是我第一次看到這個圖的時候,就是這么覺得的,雖然現在感覺應該是錯的。- F9 b: J/ E: _& }  i! u
  B2 o# `( V( d$ u6 \: s, X. U
請大家幫忙看看,哪一個是對的,其所以然是什么?有些概念有點混淆,勿噴!; g- s8 u  X3 l- w7 p2 V
1 Y9 b3 V& f$ }9 a3 V' c8 `

4 s" K: M; ]% n$ h- d2 I$ n1 m& W$ |4 U* k
補充內容 (2020-7-14 15:00):
( }; R4 |, m1 ]& d$ @感謝各位大神的回答,結論如下:1 @) _! Q" S* S
1、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個方向,向下的力與底板的支撐力抵消,向上的力抵消了F2的壓力,相當于F2的力少了,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,相當于還是等于F2,; p, s. T- S+ r& Q9 w+ L
, }+ x  x! J. {
補充內容 (2020-7-14 15:02):
& s4 L6 S3 J8 ^3、F2+F1:我沒有計算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,梳理清楚了就覺得簡單了,尷尬!

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2#
發表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,跟氣缸的力F2沒啥關系
3#
發表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯 + ]: S& K& F# a

, s' b( R$ w* n) o8 k按圖的話,底板受F2的力,機械限位和底板是一體的,彈簧的彈力只看作是一種內力5 b, f! P0 x1 ^0 T$ z
感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產品受的壓力,個人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下
# T$ A  [8 a0 {  y& T
9 n5 n. O% ]. |! F! A8 {

點評

實際上我想知道底板的受力是怎么樣的,感謝你的答案。  發表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。。。  發表于 2020-7-14 11:13
4#
發表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么、從哪來^_^

點評

F1是彈簧的彈力啊,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產品”  發表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發表于 2020-7-14 07:28
5#
發表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,底板受到的力為F1+F2

點評

彈簧對上載板是彈簧和上載板之間的內力  發表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對上載板的反作用力呢?這個位置要怎么解釋?  發表于 2020-7-14 14:18
6#
發表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機械限位后彈簧有沒有壓縮?
5 ?/ k- ~2 m) }; L$ h1、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭。那么底板受力是“零”6 I9 V+ o! F# N
2、如果彈簧沒有壓縮的話。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當于“壓頭自重”。
; \4 q; D1 U( ~5 r& \* @3、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力!

點評

彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產品” 1、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,因為機械限位連接了 上載板與 底板 2、這個不好說 我也不太明白 如果連個物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,或者沒有力。然后再分析其他的。  發表于 2020-7-14 08:58
7#
發表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對上載板的力是F1,上載板合力為0,那么底板對上載板的支撐力是F2-F1。彈簧對壓頭的壓力是F1,那么壓頭對底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點評

你的意思這個有兩對力: 1、上載板下壓與彈簧對上載板的反作用力 2、壓頭對底板的反作用力 如果壓頭對底板有壓力F1,那底板就會有相對于壓頭的支撐力-F1 不會抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對   發表于 2020-7-14 14:21
8#
發表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請大家看清楚再發表意見好嗎,不要誤人,更體現了自己的無知
9#
發表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯
" O+ P0 F8 E! l+ C+ u% x0 w, m' w/ X$ C/ ]; T4 `& t
彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止狀態 否則加上一個提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對底板的壓力  
! M  w+ }" G8 U+ ?  ?. \  T底板自重F3
  i* h# q& G, x: B底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0! N/ Y0 h1 L0 m0 u7 y
F2+F1+F3=N(支持力)地面對底板
0 F; I/ h3 q5 t7 m8 W& O- S4 @問題來了: p3 q- Z2 s2 e  W
我好奇如果要分析應力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教
: v' d; l" B! `如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮
; x- ^6 K  f. T實際F2要按照F彈來理解 以向下為正
! [9 B: ~7 |, H( b! {7 w向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3( v; _9 M! g0 d3 C# v
向上F2+MA...........4 I3 F* |8 D( r1 Z) B" h
還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態 我都沒考慮
- Q' ]' d0 H! D; p( I7 K5 X' \) k$ @8 o' t/ l

' ]4 S+ ?9 z  U1 r/ V0 Z補充內容 (2020-7-14 14:11):4 E6 U9 h& C: j6 t, j' }( f: l, W
不好意思 由于沒看見機械限位: \. C! O5 ~: f
大膽點想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關  至于我上面說的話無視把
' Z/ [" J0 o) M/ Z. V4 r
5 W+ t6 p8 y( \補充內容 (2020-7-14 14:12):
& E0 X& C  n5 U+ h5 W' b而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時候  僅僅在未接觸限位之前3 g! j2 }/ p6 z
% ~; l; x. c, m6 v7 E
補充內容 (2020-7-14 14:15):
- u0 R% Z  t4 u' O& ^  r$ UF2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計算的彈力+壓頭自重0 l# F% Q; I) z4 G) P
多余的以及上載板自重會被平衡
9 j9 I& ?4 J+ C+ ^
; B) b% e% |4 C# s補充內容 (2020-7-14 14:19):
- D7 `0 T2 T% G我腦子有點混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板
. x( C; b$ O- Q- W4 r! ]. N0 L$ C6 V) I
補充內容 (2020-7-14 14:33):
) w; q5 T2 z5 _. S/ r當嘮叨就好了 我不肯定是絕對的  我也是很隨意的 我下面補充的是:加入壓頭與地板有一個受壓物體 這個模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓  J4 _/ U) o* X( K. c; r
: d1 X) K, V; K

# P8 u9 T5 e3 ]% D  V補充內容 (2020-7-14 14:34):6 D/ F% F# e+ b! A2 f# |
至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓
2 ?7 \7 R4 W% O過大 對機架地板沖擊力過大

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感謝,我的工作對分析應力這方面僅對穩態情況下進行分析,即 靜應力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時我沒有考慮過,等我這個問題解決了,后期做疲勞強度分析的時候 我們可以相互交流下。感謝你的回答  發表于 2020-7-14 14:24
10#
發表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,是壓頭對底板的作用力吧,因為力的作用是相互的,應該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態彈簧只能是壓縮)=底板對壓頭的作用力。壓頭重力一定,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質狀態有關,及此處只與彈簧壓縮量有關,彈簧壓縮量=機械限位-壓頭高度-壓持產品改變的壓頭與底板之間距離,所以此處壓頭對底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關與F1無關

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上載板在F2的力量下,向下移動,最后再機械限位與底板接觸的情況下停止,保持靜止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同時機械限位保持與底板貼合,所以彈簧力不會大于F2,謝謝你的答案,我再看看其他的!  發表于 2020-7-14 14:26
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