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一個(gè)力學(xué)問題

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1#
發(fā)表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時(shí)候,因?yàn)橐粋€(gè)作用力與反作用力的問題出現(xiàn)了一些分歧,因?yàn)楣颈容^小沒人請(qǐng)教,所以把問題發(fā)上來,請(qǐng)大家給予指點(diǎn)。
8 K2 I1 J" {$ l# P如下圖:- c5 u* U! d$ A6 c( t' C; `3 ~; A
氣缸驅(qū)動(dòng)上載板下壓,到達(dá)機(jī)械限位后,壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品,一個(gè)典型的壓合夾具結(jié)構(gòu)。
8 U- c* F8 P2 Z" `  d& a) e9 D# {3 s2 o, \5 c% B5 v

) L" ]! p# ^# }% L% p* Z# _  o/ W
底板受力情況?
  h- z1 I2 K. y) y" w% I, Z6 @1 t5 x" O
  • 底板受 F2-F1的力,因?yàn)閺椈墒欠醋饔昧?,作用在兩個(gè)物體上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因?yàn)樽饔迷趬侯^上的力,與底板的支撐力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會(huì)出來這個(gè)答案,但是我第一次看到這個(gè)圖的時(shí)候,就是這么覺得的,雖然現(xiàn)在感覺應(yīng)該是錯(cuò)的。7 ^/ \- a& ]  ^( W) q5 n
" D% d* v/ `' `3 R0 S
請(qǐng)大家?guī)兔纯矗囊粋€(gè)是對(duì)的,其所以然是什么?有些概念有點(diǎn)混淆,勿噴!
2 [  r% J2 z! U; c  F# _
' G9 H+ |2 b( D; v. L2 o# q3 d6 y& q/ r4 L+ Z# c

' l6 b$ S4 f+ [$ y$ y補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:00):
* f* i6 Y, h5 O0 e8 |0 h感謝各位大神的回答,結(jié)論如下:+ V, ~  ~9 D2 k8 ?6 I* _1 z( `( r
1、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個(gè)方向,向下的力與底板的支撐力抵消,向上的力抵消了F2的壓力,相當(dāng)于F2的力少了,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,相當(dāng)于還是等于F2,
  ]% V' r, H8 b; B- o! a* K
& Y) A, {# _- s補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:02):6 B4 X& @4 y5 z  |$ h' \
3、F2+F1:我沒有計(jì)算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,梳理清楚了就覺得簡(jiǎn)單了,尷尬!

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2#
發(fā)表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,跟氣缸的力F2沒啥關(guān)系
3#
發(fā)表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯 , K5 ~: h6 [7 L& F6 P8 i4 z7 n

. t- L7 z$ Z! J/ n按圖的話,底板受F2的力,機(jī)械限位和底板是一體的,彈簧的彈力只看作是一種內(nèi)力
2 f0 Q9 t. M5 x感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產(chǎn)品受的壓力,個(gè)人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下9 ], H2 g( O# `# [6 B

5 j) X9 \5 d* `) n. k

點(diǎn)評(píng)

實(shí)際上我想知道底板的受力是怎么樣的,感謝你的答案。  發(fā)表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。。。  發(fā)表于 2020-7-14 11:13
4#
發(fā)表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么、從哪來^_^

點(diǎn)評(píng)

F1是彈簧的彈力啊,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產(chǎn)品”  發(fā)表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發(fā)表于 2020-7-14 07:28
5#
發(fā)表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,底板受到的力為F1+F2

點(diǎn)評(píng)

彈簧對(duì)上載板是彈簧和上載板之間的內(nèi)力  發(fā)表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對(duì)上載板的反作用力呢?這個(gè)位置要怎么解釋?  發(fā)表于 2020-7-14 14:18
6#
發(fā)表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機(jī)械限位后彈簧有沒有壓縮?
; L" o2 T' C7 Z: L9 j5 `1、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭。那么底板受力是“零”
  L3 T6 d# ?% R0 ]2、如果彈簧沒有壓縮的話。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當(dāng)于“壓頭自重”。( w0 q4 I' d* @' H7 J
3、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力!

點(diǎn)評(píng)

彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品” 1、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,因?yàn)闄C(jī)械限位連接了 上載板與 底板 2、這個(gè)不好說 我也不太明白 如果連個(gè)物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發(fā)表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,或者沒有力。然后再分析其他的。  發(fā)表于 2020-7-14 08:58
7#
發(fā)表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對(duì)上載板的力是F1,上載板合力為0,那么底板對(duì)上載板的支撐力是F2-F1。彈簧對(duì)壓頭的壓力是F1,那么壓頭對(duì)底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點(diǎn)評(píng)

你的意思這個(gè)有兩對(duì)力: 1、上載板下壓與彈簧對(duì)上載板的反作用力 2、壓頭對(duì)底板的反作用力 如果壓頭對(duì)底板有壓力F1,那底板就會(huì)有相對(duì)于壓頭的支撐力-F1 不會(huì)抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對(duì)   發(fā)表于 2020-7-14 14:21
8#
發(fā)表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請(qǐng)大家看清楚再發(fā)表意見好嗎,不要誤人,更體現(xiàn)了自己的無知
9#
發(fā)表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯 ; {2 Z1 k8 _- J- A: q
9 ~. v4 O* y8 r( ]8 F
彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止?fàn)顟B(tài) 否則加上一個(gè)提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個(gè)問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對(duì)壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對(duì)底板的壓力  
: Z1 `2 F$ `# a% V/ e+ s4 r底板自重F3$ Y$ }4 l; v3 X; Q6 f
底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0
+ L- B: J4 X2 @6 E7 h& o: {F2+F1+F3=N(支持力)地面對(duì)底板
2 `( w# B# g7 j+ k" h6 [問題來了  H8 i( |6 U9 y) n$ L- ^$ r( D
我好奇如果要分析應(yīng)力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教
* U% i3 j9 g: C+ w4 k8 y8 G. x如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮, ?2 Y. O' t3 @5 O
實(shí)際F2要按照F彈來理解 以向下為正' X. d+ G3 [5 v
向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3
8 H4 n+ e* _, ]' U4 j8 @. n向上F2+MA...........  Z) s* u6 q! k/ b6 f  ^
還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態(tài) 我都沒考慮8 }2 @9 T) r: A* m0 y, U. ?* B" i

3 ^) L4 i! r$ u2 w- T3 z! v! m: [# O# K3 u2 _7 \
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:11):
8 u$ T5 J* @# j5 e  r6 d不好意思 由于沒看見機(jī)械限位# q, P# M, c& h/ _
大膽點(diǎn)想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個(gè)重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關(guān)  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關(guān)  至于我上面說的話無視把
, |$ t4 E; g, `1 K' x' U* y+ C9 G4 I; n1 r' k
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:12):5 g; e/ c7 l3 d$ H
而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時(shí)候  僅僅在未接觸限位之前# h/ A! g4 W1 M. h4 W
5 |& X5 r, h( `
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:15):+ E# X, J6 o1 O/ S* G0 [3 H, \  y
F2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計(jì)算的彈力+壓頭自重
1 s* ~! ]* u3 K* r多余的以及上載板自重會(huì)被平衡
* r. Z- t, J2 e7 A& ]6 w- o7 ^
) U- ]  w( t7 E- r* d補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:19):1 B& E: V- c$ w5 {: ^+ R$ v
我腦子有點(diǎn)混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板/ m, s9 O9 H6 N+ T. }9 k( n

8 E2 R7 r% h. m6 H! |# A補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:33):
) T6 }0 Y0 r* M( `當(dāng)嘮叨就好了 我不肯定是絕對(duì)的  我也是很隨意的 我下面補(bǔ)充的是:加入壓頭與地板有一個(gè)受壓物體 這個(gè)模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓& ~- h) `4 L2 f3 h- n+ `

9 ^$ }& F0 U7 h+ P6 R1 ]) W; v/ b# x
2 f- ^. l) H& m0 L2 K. D補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:34):- B2 K- T3 Q1 N9 c- r* h) o
至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達(dá)不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓. v. |: K1 x; F: `5 ~
過大 對(duì)機(jī)架地板沖擊力過大

點(diǎn)評(píng)

感謝,我的工作對(duì)分析應(yīng)力這方面僅對(duì)穩(wěn)態(tài)情況下進(jìn)行分析,即 靜應(yīng)力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時(shí)我沒有考慮過,等我這個(gè)問題解決了,后期做疲勞強(qiáng)度分析的時(shí)候 我們可以相互交流下。感謝你的回答  發(fā)表于 2020-7-14 14:24
10#
發(fā)表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,是壓頭對(duì)底板的作用力吧,因?yàn)榱Φ淖饔檬窍嗷サ?,?yīng)該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態(tài)彈簧只能是壓縮)=底板對(duì)壓頭的作用力。壓頭重力一定,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質(zhì)狀態(tài)有關(guān),及此處只與彈簧壓縮量有關(guān),彈簧壓縮量=機(jī)械限位-壓頭高度-壓持產(chǎn)品改變的壓頭與底板之間距離,所以此處壓頭對(duì)底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關(guān)與F1無關(guān)

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上載板在F2的力量下,向下移動(dòng),最后再機(jī)械限位與底板接觸的情況下停止,保持靜止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同時(shí)機(jī)械限位保持與底板貼合,所以彈簧力不會(huì)大于F2,謝謝你的答案,我再看看其他的!  發(fā)表于 2020-7-14 14:26

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