兩臺燒結(jié)風機發(fā)生搶風現(xiàn)象，做計算的話應該從哪方面下手？

xiaokongzhi

  圖示為一燒結(jié)廠的示意圖，風機的功率為6000KW，變頻調(diào)速，在運行過程中兩臺風機容易發(fā)生搶風現(xiàn)象，嚴重影響風機的安全。因此有人提議，在集塵機后方，閥門前方強兩臺風機加一個管路連接起來，使兩側(cè)的壓力平衡，問這種方法可不可行？有沒有人這樣做過？

這種問題我做計算的話應該從哪方面下手，以前試過CFD計算流體力學，但是模型太大無法計算，從動力學的角度進行一維的管路模擬可不可行？有沒有人做過類似的?
請高手指教！
6 ^' e& {& v( n0 c謝謝

sz_lingnan

見識了

chenqibin

你這兩臺風機的系統(tǒng)是不是由陜鼓的人員設計的？他們搞成套的好多都換了年輕人。實在 不行就把PID的參數(shù)調(diào)整的柔和一些，犧牲系統(tǒng)的響應時間來換取調(diào)速的平滑性。我知道用兩臺電機同時拉動皮帶機的例子，如果單純讓兩臺電機的轉(zhuǎn)速同步是不行的，時間一長其中的一臺就過載了。要以電機電流為控制對象，一臺電機的電流要緊密跟隨另一臺的。現(xiàn)在用人工調(diào)速是不是光注意轉(zhuǎn)速了，沒有注意到實際的負載？

xiaokongzhi

2266998 發(fā)表于 2012-12-27 10:01
風機曲線，大廠的還是可信的，尤其是陜鼓這類廠家，曲線基本沒有問題，但有了曲線，還得有一個利用問題，
' j, _) Q% K: d2 `; n% i ...

謝謝大俠指導，謹記大俠的教誨，等有了初步模型，自己的想法總結(jié)好了再去請教

工具人

2266998 發(fā)表于 2012-12-27 10:01
; G: b' i. V, w風機曲線，大廠的還是可信的，尤其是陜鼓這類廠家，曲線基本沒有問題，但有了曲線，還得有一個利用問題，
...

原來問題是出在流程的前期，不是單靠后期的控制來解決問題的。這樣的話，并聯(lián)兩個風路恐怕也沒有很大的幫助。
! I+ C4 n2 R5 F* G& {* Y, C既然大神已經(jīng)關注了這個帖子，希望樓主不要停，繼續(xù)提問，讓俺們也跟著學學。

2266998

風機曲線，大廠的還是可信的，尤其是陜鼓這類廠家，曲線基本沒有問題，但有了曲線，還得有一個利用問題，
2 l$ i) \2 b! x& O( y4 r
! K; |. a) }2 u. o6 q+ J9 o% G國產(chǎn)風機的慣量一般比較小，比進口風機更加容易不穩(wěn)定，這個你要特別注意，

$ m5 W4 c5 u6 Y+ e' N. X8 M燒結(jié)廠，要從一混，二混開始抓這個東西，水分要非常準確，鋪料要合理均勻，點火好，這樣才能保證你初期的基礎阻力穩(wěn)定，這個基礎阻力不穩(wěn)定，后期就比較難玩，

3 G8 O3 `8 i+ E9 z9 S計算數(shù)學模型，你要先把模型的基體建立起來，比如測點，流程等東西，要建立好，整個流道的模型要準確，這樣才能玩，
: l5 A' C' H: B$ r( L  a, G
* \- J! W* `3 p+ v我這里基本是工程資料，是給人家計算的準確資料，對甲方都有一個時限，比如5年，是有合同約束的，

: f0 S2 V/ x% u% @2 K9 Z但技術原則問題可以探討，你提出問題，提的模型，我可以詳細給你介紹，

xiaokongzhi

2266998 發(fā)表于 2012-12-26 15:28
風機參數(shù)沒什么大問題，是上海風機嗎？

豪敦的比這個風量大一些，

感謝998大俠的指點，感謝版主置頂，感謝大家的熱情討論。

風機是陜鼓的，變頻調(diào)速。

是“定風操作”，即風量是定的，至于控制，不是工具人大俠所說的反饋自動控制，是值班人員根據(jù)工況手動調(diào)節(jié)閥門開度和轉(zhuǎn)速，正常工作中基本不怎么動，只有發(fā)生搶風后才會降低轉(zhuǎn)速來“壓風”。

大俠所說的導入錐環(huán)是 風機中的導流口么，還是風機進口處的那個 天圓地方的錐形結(jié)構(gòu)？

個人感覺是系統(tǒng)的問題，不是風機的問題，因為在另一個燒結(jié)車間里，同樣的風機配置就不會發(fā)生搶風，只是煙囪后方的管路配置有變化（增加了一套脫硫系統(tǒng)）。

再請教大俠，我手頭有風機說明書上的風機工作曲線，對于如此大的風機，那條曲線是否可信？

本人還沒到工廠，混在學校，呵呵，我的想法是算出現(xiàn)有整套系統(tǒng)的數(shù)學模型來，改造控制系統(tǒng)的算法來抑制搶風，比如說像大俠所說的控制風門，調(diào)速，這樣不僅能抑制搶風，還能達到節(jié)能的效果，對于如此大的風機，節(jié)能效果還是相當可觀的。

再請教，大俠有沒有這方面的算法資料可以共享，非常感謝。

冷水黃金

風機一響黃金萬兩

markara

哥是個傳說 發(fā)表于 2012-12-26 08:59
這么大，見識了

四川綿陽的空氣動力中心，做風洞實驗的，風機直徑有六七米。
2 y) @' V$ @/ n

工具人

998大俠這么一指點，俺有點明白了。樓主的系統(tǒng)是怎么控制的？是不是系統(tǒng)響應過快會導致振蕩？也就是說，一旦風量不夠，帶動風機的馬達馬上加快，而且加快很多，如果讓這個過程慢一點的話，會不會讓系統(tǒng)平穩(wěn)地平衡壓力？

2266998

風機參數(shù)沒什么大問題，是上海風機嗎？

3 w; R$ B  `7 ]% G豪敦的比這個風量大一些，
; W" {( ^0 j7 ^2 D, @) m0 A
4 f0 Q; }4 ?* O! D0 |- N$ n$ e你這是一個系統(tǒng)問題，表現(xiàn)為系統(tǒng)不穩(wěn)定，你現(xiàn)在大概是‘定風操作’的，定風操作的不穩(wěn)定很難處理，要先找問題，看是風機的問題還是系統(tǒng)阻力引起的，

. s/ {/ L3 Z% c你從導入錐環(huán)找問題，國產(chǎn)風機，許多導入錐環(huán)設計有問題，即流體性能不好，

% q) d" ?" A! u5 y4 F當某一側(cè)阻力減小，風機的功率立即加大，進氣量增加，而隨氣流速度增加，阻力急劇增大，高速氣流出現(xiàn)‘剎車現(xiàn)象’，這就會導致另外一側(cè)氣流增加，

  o& I, j3 G# i+ b, w這樣，兩側(cè)就輪流震蕩，忽高忽低，
3 B4 h, t/ y+ r$ @. c
7 e, k: L# \+ }% @6 C( O: A8 u; N/ K: a我見過的系統(tǒng)很多，其表現(xiàn)形式是不一樣的，要看過具體布置，才能知道，
0 D) ?+ t$ Q4 u2 S2 g& n, m
# d& j( F1 E' z% ^' Z- x你處理這些問題，一個是把氣流走順當了，再就是用調(diào)解系統(tǒng)，比如變頻，或加反應速度好的風門系統(tǒng)，
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當你把兩個并在一起以后，或許可以減小震蕩，但抽氣效率下降了，因為阻力高的那一側(cè)進氣就小了，這個要評估以后才能說，我現(xiàn)在也不能告訴你到底減小多少，要計算了，
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# w  V" X& F' a  }  a: i假如你是工廠的家伙，把各個參數(shù)找全了，把進口錐畫一個圖，計算阻力，就可以找到問題，但非常麻煩，我這么做過，