臭寶的臭day 發(fā)表于 2024-7-5 10:28
樓主是迷茫，求助各位大俠。某些自以為是的抽沙壁曲解別人的意思，還讓人多讀書(shū)，真的該讀書(shū)的是你吧，原來(lái) ...

說(shuō)起來(lái)樓主也是機(jī)械專業(yè)的，但是很多知識(shí)確實(shí)都忘了。畢業(yè)之后從事的是比較簡(jiǎn)單的鈑金行業(yè)，不是非標(biāo)自動(dòng)化行業(yè)，很多機(jī)械計(jì)算十來(lái)年沒(méi)用過(guò)了。就拿這個(gè)緊固件連接來(lái)說(shuō)，幾乎很少有需要計(jì)算的，都是在憑所謂的經(jīng)驗(yàn)做事，但是現(xiàn)在意識(shí)到如果只是知其然不知其所以然，那么我們所謂機(jī)械工程師的專業(yè)性怎么體現(xiàn)，做項(xiàng)目的底氣和信心又從何而來(lái)。

永無(wú)止步 發(fā)表于 2024-7-4 19:40
這兩天網(wǎng)上也在找資料，有一個(gè)解釋說(shuō)是：摩擦系數(shù)跟接觸面粗糙度以及材料特性有關(guān)，然后這個(gè)粗糙度從微觀 ...

接觸面壓力過(guò)大會(huì)不會(huì)導(dǎo)致原有接觸面的鋸齒狀鎖合發(fā)生破壞，導(dǎo)致摩擦系數(shù)有變化。

我感覺(jué)可以朝兩種方向去思考，
1、墊片的增大增加了力矩，
2、微觀結(jié)構(gòu)上，大墊片分散了應(yīng)力，使得應(yīng)力更小，這導(dǎo)致發(fā)生的形變較小，粗糙度變化小；小墊片由于應(yīng)力的增大導(dǎo)致形變嚴(yán)重破壞了原有接觸表面的粗糙度。
我個(gè)人認(rèn)為。摩擦的本質(zhì)和理想狀態(tài)的螺紋是相似的，是無(wú)數(shù)個(gè)不規(guī)則的元斜面的組合。同樣的載荷，旋合長(zhǎng)度短的螺紋容易滑絲失效，而旋合長(zhǎng)度更長(zhǎng)的就不容易，因?yàn)檠罃?shù)變多導(dǎo)致，螺紋上應(yīng)力分散變小，齒面形變更小，更不容易失效。

DaedraMech 發(fā)表于 2024-7-5 11:09
理論沒(méi)錯(cuò)，但理論針對(duì)的是這種平動(dòng)模型 ↓ ↓ ↓ ↓

而樓主這個(gè)螺栓壓板的形式不一定符合這種模型。螺栓 ...

所以，我想可能還是跟形變有關(guān)系。理論上的應(yīng)該是把模型都簡(jiǎn)化了，比如物體是剛性的。

cdhcn 發(fā)表于 2024-7-5 09:15
如果摩擦力跟面積不正相關(guān)，那汽車可以用自行車胎了。溜冰鞋不用冰刀直接穿板鞋上了。

那也不是這樣簡(jiǎn)單理解的

大墨子 發(fā)表于 2024-7-5 08:42
你知道從古典到現(xiàn)代的摩擦理論有多少個(gè)？
別想輕易的否定摩擦理論，多讀點(diǎn)書(shū)對(duì)你有好處。而且誰(shuí)告訴你用標(biāo) ...

關(guān)于摩擦樓主確實(shí)知之甚少。說(shuō)到變形，昨晚研究到一篇資料，把螺栓連接看成是一個(gè)拉力彈簧來(lái)理解，扭力一定的話整體形變量也是一定的，那在目前我這個(gè)結(jié)構(gòu)中大墊圈形變的面積比小墊圈形變的面積大，導(dǎo)致正壓力相應(yīng)也大，所以摩擦力變大了。不知道這樣理解對(duì)不對(duì)？

面壁深功 發(fā)表于 2024-7-4 20:40
http://m.whclglass.com.cn/thread-1072322-1-1.html

是不是還跟墊圈形變量有一定關(guān)系？

理論沒(méi)錯(cuò)，但理論針對(duì)的是這種平動(dòng)模型 ↓ ↓ ↓ ↓

而樓主這個(gè)螺栓壓板的形式不一定符合這種模型。螺栓頭的底面、墊片的表面乃至壓板的表面可能都不平整，這會(huì)導(dǎo)致不同位置單位面積上的摩擦力不同，從而使拉動(dòng)過(guò)程中螺栓或墊片發(fā)生轉(zhuǎn)動(dòng)，這克服的就不是摩擦力而是摩擦轉(zhuǎn)矩了，而摩擦轉(zhuǎn)矩是和面積正相關(guān)的；

然后是預(yù)緊力的問(wèn)題，扭矩扳手打的力矩會(huì)轉(zhuǎn)化為兩部分，摩擦力矩和通過(guò)變形轉(zhuǎn)化來(lái)的預(yù)緊力，實(shí)驗(yàn)過(guò)程中摩擦因數(shù)不同、螺牙形狀有差異、螺紋表面有雜質(zhì)等等都會(huì)影響最終轉(zhuǎn)化出的預(yù)緊力，就是同樣的墊片做兩次實(shí)驗(yàn)得到這個(gè)結(jié)果我都不奇怪，更別提扭矩扳手本身就沒(méi)什么精度。一些車企甚至在打力矩前會(huì)在螺紋上涂油來(lái)控制預(yù)緊力的一致性；

還有就是拉力機(jī)的拉力方向是否平行接觸面，每次裝夾如果拉力偏角不同，結(jié)果也會(huì)有不小的差異；

另外實(shí)驗(yàn)次數(shù)太少，要積累大量數(shù)據(jù)才能從統(tǒng)計(jì)學(xué)上獲得一些有價(jià)值的規(guī)律。

所以說(shuō)這么多變量都不控制，想要獲得“摩擦力相等”的結(jié)果還是相當(dāng)困難的。