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機械社區

標題: 【魍生技】無力吐槽的職業教育 [打印本頁]
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-5 15:32
標題: 【魍生技】無力吐槽的職業教育
前幾天買了本《液壓氣動與傳動》，號稱是「十三五」普通高等教育本科規劃教材，內容和我十幾年前讀書時候的東西是差不多的。: X7 v& n" J1 t8 l2 q; }3 O
: h! J/ ?( d3 ^9 j1 h
以上是鋪墊，下面是正文：( p% t1 s2 D4 r% j3 o, b5 q
0 B- Y, \+ y7 v5 o, ]" b
問題是，我學液壓的時候，教授就告訴我們——「現在你們學的教材，大概落后現實的技術15-20年」
* L" N8 U3 q6 B8 A* Z3 O$ W4 ]5 b; i/ }' J/ [; r
十幾年過去了，現在的學生還在學這些……這是全面放棄工科的節奏嗎？  |# o! b3 D# R+ {0 X
( |" T. y0 f( T4 G" D
舉個簡單的例子：該書「壓力控制閥」章節下面，有「溢流閥」、「順序閥」、「減壓閥」三類，每類大約講了……2頁。兩頁16k的紙，扣掉原理圖和曲線圖就剩下一頁，我的天吶，工科類教育的本科階段，學生都是天才嗎？- R& G4 m- X7 x% Y  D& l
! f- H6 q& C* B( }
作者: 高級灰    時間: 2019-7-5 15:41
講的都是原理，有個大概了解，真要都講那么細，都不用畢業了
作者: 執★著    時間: 2019-7-5 15:46
都是引入一下，講的廣  不是在于精，后面就看自己了
作者: TayhiCIUM    時間: 2019-7-5 15:48
所以現在能鉆的很少了，都只是知道表面，還是工作學的多，我大學學的是做人的基礎，工作學的做人和工作
作者: aguolaode    時間: 2019-7-5 16:03
社會才是最好的老師啊大叔" e, f5 S1 {+ [) i; b7 A! i' J
作者: 東北制造    時間: 2019-7-5 16:43
教材落后15～20年，0 k, b# [; D& K5 b  u7 R
教學方法理念落后15～20年，# O0 y* d  V7 q9 b- N
職業技術能力落后15～20年，) f' f/ B9 T0 o; w7 w1 G& S
然后，+ ]7 E+ z$ t2 q( q+ J  w
作者: 喂我袋鹽    時間: 2019-7-5 16:44
真傳一句話，假傳萬卷書
9 |, L- L4 E4 S% e" W  L% N5 |  p6 Y2 Q" S! K& T- l
請LZ大俠總結一下，液壓氣動與傳動，一言以蔽之：_______________________5 p/ {; e, ?) T9 X

5 g7 O, q9 N- E^_^
作者: zhanghaibowin    時間: 2019-7-5 17:04
能把這幾頁完全看透就已經很牛逼了。。。。要是不信，我可以問你幾個問題試試。。。。。
作者: 韓寒11    時間: 2019-7-5 17:04
真的認為老師講教科書不如講講進口產品的樣本
作者: zyk566515    時間: 2019-7-5 17:15
喂我袋鹽 發表于 2019-7-5 16:445 N! W' w4 z  Y, a' ~
真傳一句話，假傳萬卷書
$ a7 W* B$ G: [0 K/ B7 F
0 ]$ ]0 ?* p0 D7 a3 X" P請LZ大俠總結一下，液壓氣動與傳動，一言以蔽之：_______________________

0 A9 O5 p8 L) |7 x- P' F壓力取決于負載，速度取決于流量！  v9 S) P* H$ t0 W0 ]; }
作者: 貓咪小新    時間: 2019-7-5 19:50
許多實用新領域都沒納入教學計劃。。。發展慢的老東西還想咋。
作者: 未來第一站    時間: 2019-7-5 21:44
zyk566515 發表于 2019-7-5 17:15
/ c+ W8 F5 ]5 S& A3 R5 Y; h6 q壓力取決于負載，速度取決于流量！
- O. {$ |7 h8 i' z
沒有之一了。: H3 c/ p: I8 b  q  n8 G2 H
作者: 未來第一站    時間: 2019-7-5 21:45
液壓氣動與傳動，一言以蔽之：_____傳動__________________6 ~' J7 Z, ]5 I0 a. m) c
作者: 3983596    時間: 2019-7-6 07:58
升版課本沒有對應的激勵機制，所以大家都照本宣科樓
作者: 520zjwtcabc    時間: 2019-7-6 08:21
本科階段還是要偏重于應用，很多教程都是假大空，沒什么實質內容。
作者: 小墨子    時間: 2019-7-6 08:58
不知道其他學校是怎么個情況，我上學的時候有一些專業書籍是自己本校老師編寫的，有時候就是上課前先是這樣的：同學們，翻到書本某某頁，哪些哪些改一下。至于說教材跟上現在技術水平，感覺是在炒回鍋飯吧
作者: 五面怪    時間: 2019-7-6 09:32
職業教育體系都沒玩瞎了，很多喊著口號搞補貼經費=“吃著火鍋、唱著歌就把錢掙了”
1 {1 C9 E0 n* \: M% E* _  J; P) T% E5 ~% t8 `) r1 M# T: g
真做實事的人少了！這就是體制內的特質！
作者: 遠祥    時間: 2019-7-6 12:25
所以現在的教育事業越來越形式主義了啊，呵呵
作者: 草9852002    時間: 2019-7-6 13:32
本人覺得職業教育，本科要廣，知識面要廣要多要新要深，為以后設計研究準備好理論基礎。專科要專，專科生剛出來的工作，大都是手腦互用的工作，要有一定的理論和動手能力，理論要專精但不一定要廣，知識面不一定要最新最深的，符合當前普遍的工業水平就行。
作者: 機器畫家    時間: 2019-7-6 18:24
壓力起于負載，止于溢流；
2 }, ]. @! Q& R. P速度決于流量，終于排量。
作者: 未來第一站    時間: 2019-7-6 21:04
機器畫家 發表于 2019-7-6 18:24
: T6 M8 c% ^& R7 H壓力起于負載，止于溢流；
# W: V3 ]% G3 {. Z4 Q* q* b速度決于流量，終于排量。

" G% @2 C/ m& l; {5 M0 K1 k. b& I9 i" m: x, o( K6 E; y5 U
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:50
高級灰 發表于 2019-7-5 15:41
# O* }) |& v2 ^3 K8 C講的都是原理，有個大概了解，真要都講那么細，都不用畢業了
, o% Z0 L: B) a( O
其實不是詳不詳細的問題，而是介紹的東西太少了，講完原理，應該把當下常用的各類型閥介紹一下，然而并沒有。
* ]9 [9 p  X; M$ z6 C, n) B- c5 b( s! U& h
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:51
執★著 發表于 2019-7-5 15:467 F4 X) w; t' ^5 E
都是引入一下，講的廣  不是在于精，后面就看自己了
$ k, z- y8 _4 Y. e! N9 |& B
講的完全不廣，內容還沒有進口產品樣本講得好呢" d5 n4 @% Y7 F# x- }" w8 A% Z
- W& N4 n# l) ~' U
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:52
TayhiCIUM 發表于 2019-7-5 15:48
8 j- s1 x; Y3 c& N# C所以現在能鉆的很少了，都只是知道表面，還是工作學的多，我大學學的是做人的基礎，工作學的做人和工作

6 i' ?& L) T5 e我大學就學會了怎么編論文，怎么對付查重
5 H1 E( r0 n: k4 h9 d0 J2 Q  q
( r0 w! V/ ?# u1 z
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:53
aguolaode 發表于 2019-7-5 16:03
8 r! @. s/ H( l+ b8 Z- ]5 ?! i+ g社會才是最好的老師啊大叔

, ^7 G* n, R) P: _社會教會我的就是——凡事多認慫。" ?3 t/ V! @6 v
0 Y8 t* [' v% R8 C, K7 J5 a7 M- ^4 r# e
經歷過槍打出頭鳥的事情之后，現在整個人都精神多了。* c+ R  l$ _5 j7 A# V% m* y
( j" q  J- Q. I' v, h
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:54
東北制造 發表于 2019-7-5 16:43
2 q& G3 C  y; c& y教材落后15～20年，
2 v, P4 W/ K1 f1 e3 n教學方法理念落后15～20年，( r6 t0 X: v; w" S
職業技術能力落后15～20年，
" p( I0 t' Z! a  O% [( w
然后前陣子吹的2025就悄聲匿跡了啊: ^: h$ _/ g' K) ~* r* m

$ E$ O  `, U6 E  b/ |/ m1 @4 [% V
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:54
喂我袋鹽 發表于 2019-7-5 16:44
# n# v# _) @  \' n8 }真傳一句話，假傳萬卷書" m! H4 C  p* j3 w( O4 ]( L# P, M
" B% P# g' H; y+ N
請LZ大俠總結一下，液壓氣動與傳動，一言以蔽之：_______________________

* s- l& ~. I6 P2 ]* o總結一下就是：: y5 I2 X% j! }% A7 d! {' L! c
盡量不用2 t# o7 C6 o" M& u8 N
3 p  @, q1 j) S. L) a4 W5 N

: o# F# M) m  {# A- X. i
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:55
zhanghaibowin 發表于 2019-7-5 17:04
3 {5 s9 x( Y: Z# D能把這幾頁完全看透就已經很牛逼了。。。。要是不信，我可以問你幾個問題試試。。。。。

" v: d& {  o' ^. E宋襄公，泓水之戰。
0 r' e; s* [. \7 @0 b4 g* R  n6 T9 B$ W% D. W! u4 X
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:56
韓寒11 發表于 2019-7-5 17:04
! [! [% `. m- i' b真的認為老師講教科書不如講講進口產品的樣本

1 p- W( w: t/ [3 b, A有道理，不過老師估計都看不懂，畢竟他們沒太多項目經驗
- _5 Q9 k1 {7 w5 u4 ?. O" Q
$ y+ s; R- O! p. `; r9 f) Z' t% k
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:57
貓咪小新 發表于 2019-7-5 19:50
' r+ {8 m+ K6 O. x許多實用新領域都沒納入教學計劃。。。發展慢的老東西還想咋。

/ P2 z5 I! B; C9 s- h怒其不爭啊，兄弟
* }4 K' o* E4 C5 B$ X
, K& E& V/ e6 N/ o& d
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 22:58
未來第一站 發表于 2019-7-5 21:45% G. i% u% S5 h& w1 n  |
液壓氣動與傳動，一言以蔽之：_____傳動__________________
+ g7 ^% ^  s& s( F; X. ]5 ~0 ?
正常工作就是【傳動】- d( y" z* {# E) w7 v
工作異常就是【傳不動】
. Y! k) r3 n; P5 |- ~; P
. ^/ i/ L/ n1 @完全沒毛病
! G' s. `- F& i- J5 A3 t, n6 p/ E6 z" ]* S; |
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 23:00
3983596 發表于 2019-7-6 07:58" X9 |" k$ y' l+ j1 X
升版課本沒有對應的激勵機制，所以大家都照本宣科樓
. n/ r3 o+ a0 P8 _) x
其實高校里還是有相應的機制的，一個是評教授要求出書，另一個政府也給補貼。我一樓提到的書就是那國家補貼的，但是然并卵
: u' t% N# W0 |4 i; Z' P, O7 h! v
8 [" |+ H6 S1 I& {. C3 c8 w
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 23:02
520zjwtcabc 發表于 2019-7-6 08:215 G, }0 @8 {* }/ H
本科階段還是要偏重于應用，很多教程都是假大空，沒什么實質內容。
, H: p. X" q9 E5 Q
教授們都沒什么項目經驗，這是其一。寫書的任務一般都是丟給研究生的，這是其二。炒冷飯至少不會成為出頭鳥（不管是差的離奇，還是強的沒邊），這是其三。
, W1 w' y, l+ L& D
( ~! u) @/ _2 D
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 23:02
小墨子 發表于 2019-7-6 08:586 V3 f" ]5 r* w
不知道其他學校是怎么個情況，我上學的時候有一些專業書籍是自己本校老師編寫的，有時候就是上課前先是這樣 ...
& @+ r* A" q: k6 I/ q8 k
我們的教材也是老師寫的，畢竟評職稱是要有出書任務的。
7 F  m& w2 J" E% m  q
5 s9 i' M) x/ M7 i
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 23:03
五面怪 發表于 2019-7-6 09:32
7 I: ~  L' K/ S職業教育體系都沒玩瞎了，很多喊著口號搞補貼經費=“吃著火鍋、唱著歌就把錢掙了”2 l" ^7 n  F0 B- ^

- D2 y, H( B5 _: Z& V: S  @真做實事的人少了！ ...

0 W: z' D: s7 E職業教育現在是【毀人不倦】，浪費幾年的時間，其實學不到什么東西- p1 q3 t# d. d! E3 o8 e$ ^

! Z+ G9 E& f* e
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 23:04
遠祥 發表于 2019-7-6 12:256 J5 {/ b7 o/ M+ _$ S  c
所以現在的教育事業越來越形式主義了啊，呵呵

2 l9 Z7 u3 D* E( F) c不是為了個畢業證，很多人都不想去讀大專和本科9 e3 z) l; C- L. e1 H
. P9 P+ j2 N& O+ `  ^
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-6 23:07
草9852002 發表于 2019-7-6 13:326 {* _. o# a5 T, l/ z
本人覺得職業教育，本科要廣，知識面要廣要多要新要深，為以后設計研究準備好理論基礎。專科要專，專科生剛 ...
4 |, Y6 {5 e( `
現實是教材的內容已經嚴重滯后了，說它落后40年都是輕的。深度上淺嘗輒止，廣度上一葉障目。作為教材來說，還是希望能給學生介紹一下當下應用的技術的。
$ o6 f, m6 O' W& J) M  }6 i: {# C3 l; V4 y5 k9 [2 B' A
作者: 專業醬油男    時間: 2019-7-8 08:52
這個確實是實際情況，目前學校的教育越來越傾向于放養，學生也沒興趣和時間花在相關專業的鉆研去學習上，早早的開始研究工作后的起薪及轉專業，不僅僅是本科生，哪怕985、211出來的研究生，很多連基本的概念都沒搞清楚。這點跟島國比起來確實有明顯差距，人家年輕一代雖然質量也在持續下降中，但動手能力和學習態度比國內還是好很多。3 I: |0 z" g. S4 t" Y% O* ~
作者: TayhiCIUM    時間: 2019-7-8 09:07
魍者歸來 發表于 2019-7-6 22:52
( O7 {( I; i% M5 f( d( _( L  m我大學就學會了怎么編論文，怎么對付查重

% |( J9 I: x/ y. a. C/ B+ a畢竟我書讀的少. W" n0 I/ [+ Q0 _# B  `9 V- r
作者: 齊小俠    時間: 2019-7-8 10:59
大學里是大機電的，不過學的主要是些原理以及方方面面的介紹，現在分的也是夠細了，不到研究生也就不去專門做些學問了
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-8 11:24
齊小俠 發表于 2019-7-8 10:59. n; }( E! Y0 l; {$ _) {, z
大學里是大機電的，不過學的主要是些原理以及方方面面的介紹，現在分的也是夠細了，不到研究生也就不去專門 ...
% {. H/ e. m4 O  J8 A/ o% @" y. x
只有適合做學問，能靜下心的人才能考上研究生
+ G, u; q: u1 V. l7 M" T
7 x0 ^+ V2 R/ a6 O7 q4 ?# G1 w, |
作者: 大大蘇    時間: 2019-7-9 11:28
我覺得最好請在職兼教育的比較好，學的東西比較實際。剛出來別人和我說幾個絲，40洛什么的我都是懵逼的
作者: ie1    時間: 2019-7-12 22:32
是這樣，所以后面氣缸的接頭用排氣節流閥還是進氣節流閥，我最開始一個排氣一個進氣，調不了速。然后我畫了下氣路圖，明白了，得用兩個排氣
作者: zhanghaibowin    時間: 2019-7-13 10:25
魍者歸來 發表于 2019-7-6 22:55
* B, f: h1 d5 h" D: p宋襄公，泓水之戰。

2 H0 S/ u! w" n0 m% u與時俱進也好,墨守成規也罷,師父領進門,修行在個人.我的概念里,大學四年里的主要收獲是學會了如何"自學".1 [4 |+ Q9 e+ n6 u* E& A
( B) w0 g( |0 J) Z
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-13 12:24
大大蘇 發表于 2019-7-9 11:28  i+ ~/ E! K* F$ p0 ^. t% o
我覺得最好請在職兼教育的比較好，學的東西比較實際。剛出來別人和我說幾個絲，40洛什么的我都是懵逼的

/ h& r. ^  u( d8 E" b5 x7 h; T在在職人員李找些口才好，邏輯思維強的做兼職的教師比較好。
- b7 }2 y. D4 S
* Y* V$ I# j, Z+ s- T4 l
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-13 12:25
ie1 發表于 2019-7-12 22:32) s$ w4 H& U& S# G  e
是這樣，所以后面氣缸的接頭用排氣節流閥還是進氣節流閥，我最開始一個排氣一個進氣，調不了速。然后我畫了 ...
: ~; f) H5 B& w6 F5 |7 y- }  {' |
哈哈，不試不知道，一試真奇妙. O/ V% j+ F. D/ D: @+ n3 ^

1 V+ m# }( ]1 q
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-13 12:26
zhanghaibowin 發表于 2019-7-13 10:25. S% o' i! ^% ]: ~' H" x& }
與時俱進也好,墨守成規也罷,師父領進門,修行在個人.我的概念里,大學四年里的主要收獲是學會了如何"自學". ...

, L" _! K8 N  Y* S) z) r; u, U與時俱進未必成功，但墨守成規卻更容易被淘汰。我大學學會了玩游戲賺錢……
7 E9 L. c9 a( C4 ?: y+ E' V- u
, A- N5 ]. ^9 X4 W) F& R6 L
作者: 魍者歸來    時間: 2019-7-13 12:28
人生無草稿 發表于 2019-7-13 11:25
0 W& [- x  w8 M' p' n2 F5 L其實教材老舊也很多人提過，教學與實際脫節也存在，不過我感覺這個不起什么決定性因素，還是看學生的特質， ...

4 z% |6 z8 h7 d$ R  `3 d更新教材其實是一件很簡單的事情，也可以從根本上提升教學的質量，為什么沒人做呢？
- \* Q0 I  p0 ^+ Z3 c% ]" x+ Y3 P1 V; _; [8 I* R/ U
千人千面，有些學生就真的是需要更好的教材才能有更好的發展的，為什么不提供呢？
5 g# G, z9 U0 |, `- N1 m7 u5 t) P# A& U7 R0 t; ~! I) s
作者: zhanghaibowin    時間: 2019-7-13 13:42
魍者歸來 發表于 2019-7-13 12:26# U7 I7 |$ q$ _; K3 f! G
與時俱進未必成功，但墨守成規卻更容易被淘汰。我大學學會了玩游戲賺錢……
  K6 P* n: q! f4 d8 D+ z- o. ^
哇嚓  _1 c( \+ V, a" h




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