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機械社區

標題: 5軸加工中心是制造業的未來嗎？ [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-21 16:07
標題: 5軸加工中心是制造業的未來嗎？
           參觀一個客戶的工廠，特別看了一下這幾臺5軸加工中心，加工的工件比較簡單，沒有真正利用上5軸聯動的優勢，只是在某一個角度的平面鉆幾個孔，貌似自行做個工裝，在正常的立加上也能加工，可能老板是想省幾個工裝的錢，所以才買的5軸加工中心吧          去過的幾個工廠，稍微有點規模的加工廠，基本上都會有那么一臺或者兩臺5軸，不管能不能用的上，特別是一些國企，軍企，需要5軸聯動的加工的工件少之又少，產量少，機床稍微開動一下就干完了，不能讓設備停機啊，就從立加上邊找活干。% x$ [! c9 G" d6 z& v
          5軸加工中心，進口產品的價格少說也得300多萬一臺吧，所以要求產品的附加值一定要高，不然老本都賺不回來，但是現在一些企業購買5軸，可能不看重的收益，更看重的是面子，譬如豪華轎車，要的不是里子，是面子7 \6 e% {) |$ x
         做5軸加工中心的員工，工資都不低，10k左右是有了，能編程能操機的就更好了，整的現在自己都想更進一步了
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; B# R4 c  ]: K/ |5 Z8 i' h1 b" Y1 R" `
/ W% v8 L5 t" ?* n9 h$ p. T
1 C% i7 A+ l* X( }& b* Z3 G, A- Z, p: c
作者: 殺豬的爺們    時間: 2019-3-21 16:11
很多就是提升門面用的。
作者: 殺豬的爺們    時間: 2019-3-21 16:13
自動化程度越高的時候，零件的形狀越簡單。哪像以前全機械傳動時的零件千奇百怪的
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2019-3-21 16:27
汽車上的零件奇形怪狀，還比較大，一直搞不懂這是怎么設計的，打開一個圖都要很長時間，最近接觸一家汽車零件制造公司，有很多的5軸加工中心，用的是巨浪0 ^, w5 J$ l& G/ k/ O5 |, p
作者: mwb1017    時間: 2019-3-21 16:29
當年學這個的時候，書上就有介紹，真正要用5軸聯動，哪怕是4軸加工的產品很少，大部分都是旋轉到一個固定角度再加工
作者: loveskycc    時間: 2019-3-21 16:44
廣州粵研鐘彥華 發表于 2019-3-21 16:275 B4 s) W) w0 L3 @
汽車上的零件奇形怪狀，還比較大，一直搞不懂這是怎么設計的，打開一個圖都要很長時間，最近接觸一家汽車零 ...
  {9 m( u  j/ C! R9 w# I. o
應該是修修改改幾十年越搞越復雜
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-21 17:45
wx_sK9h107T 發表于 2019-3-21 16:116 w1 f8 I" z, P# z2 T+ U  t$ {4 @* ^7 x
很多就是提升門面用的。
4 q8 X1 @: V' T% g( N! \+ j" \
現在看著像是這樣的，真正能用的上的沒幾個/ [* O, e% c: t& t0 }* I
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-21 17:46
wx_sK9h107T 發表于 2019-3-21 16:138 H8 Q, O+ w6 W% Q& u- q* \4 `
自動化程度越高的時候，零件的形狀越簡單。哪像以前全機械傳動時的零件千奇百怪的
3 l$ L5 \$ I0 z( `" U
復雜形狀的零件不多啊，鳳麟毛角的
: W- E! d, t$ O: b8 z, b) u
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-21 17:47
廣州粵研鐘彥華 發表于 2019-3-21 16:27
% e+ g8 g% b, U! }( V5 t* S! i汽車上的零件奇形怪狀，還比較大，一直搞不懂這是怎么設計的，打開一個圖都要很長時間，最近接觸一家汽車零 ...
9 B" |7 o" Z4 r+ [: F+ K1 X
巨浪的更貴，形狀復雜有種可能是擔心咱們仿制，以前5軸少啊，還真不好仿制
0 b8 y5 m& Z1 E; J1 t: z
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-21 17:48
mwb1017 發表于 2019-3-21 16:29
8 H, q! s4 ?) g  x  t當年學這個的時候，書上就有介紹，真正要用5軸聯動，哪怕是4軸加工的產品很少，大部分都是旋轉到一個固定角 ...
" Z' n* t* r0 c+ ?
照片上的零件就是旋轉一個角度再加工
: y' `) c5 j- h9 ?% s- s
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-21 17:48
loveskycc 發表于 2019-3-21 16:44
: n" k6 R5 G0 H  m" L1 }9 {6 ^應該是修修改改幾十年越搞越復雜
+ B5 S2 ?) p; I- w+ M! n
可能人家有點擔心咱們仿冒吧
, b9 c3 T) [5 h5 P
作者: loveskycc    時間: 2019-3-22 07:58
韓寒11 發表于 2019-3-21 17:48/ g, N# a8 f* m: h0 d- [0 y
可能人家有點擔心咱們仿冒吧

  X4 r/ T! s5 ~; ~8 \3 j3 ]- c( G是的，這個可能性很大
作者: 5ge    時間: 2019-3-22 10:04
個人感受，五軸適合于，小批量多規格，產品換型很頻繁的公司，如果產品單一，批量大，用專機或標準機床多機連線比較經濟
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-22 16:14
5ge 發表于 2019-3-22 10:04
6 J. @5 E+ G  u  p: _& x個人感受，五軸適合于，小批量多規格，產品換型很頻繁的公司，如果產品單一，批量大，用專機或標準機床多機 ...

1 \3 s( Q1 H$ w7 g' r5 z是的，量大確實專機比5軸之類的更有優勢，5軸比較適合異性的，對位置公差精度要求高的更適合
  W# a" O9 x" S! i' t: W1 c* p! m  U
作者: 遠祥    時間: 2019-3-22 17:43
沒搞懂這些老板在干啥，如果沒有使用價值，干嗎買這么貴的加工中心？
作者: sunbin00    時間: 2019-3-22 18:32
學習了
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-22 19:46
遠祥 發表于 2019-3-22 17:43
' M/ G$ b. M0 C# f8 D. l9 ~3 S沒搞懂這些老板在干啥，如果沒有使用價值，干嗎買這么貴的加工中心？
1 b" [! |8 [7 @7 \. S* i
有些時候是充面子的，老板出去談生意有面子/ f7 [6 B7 u- q0 F4 }& Y
作者: 前景錢    時間: 2019-3-23 11:35
主要是體現公司的實力吧
作者: okmeiyou    時間: 2019-3-23 13:12
3d打印才是未來。
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-23 16:39
前景錢 發表于 2019-3-23 11:35
2 e1 r: w" i9 U9 x  [$ ]* n主要是體現公司的實力吧

7 w4 Y1 W. A6 ?/ t老板是這么認為的吧% V8 d/ S  h( @- D6 d3 a7 a
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-23 16:40
okmeiyou 發表于 2019-3-23 13:12
7 I2 |, D$ g+ F. i3d打印才是未來。

# P  c- c6 ]* J9 [, [, B  `3D打印的精度可沒有機加工的高哦，做做鑄件毛胚還行$ a( ^. N' S* F
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2019-3-23 20:09
這得分行業說了吧。
) _- i$ w  _+ r' }
+ c5 G; x5 D( W整體來說，大家都往數控走了，高興的是堅持玩兒純手工高精度的。
5 V8 k, v; m3 [. v
* x  A  \: Q1 I! L別說50年后的事兒，我活不到那時候。。。
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-23 21:03
Cavalier_Ricky 發表于 2019-3-23 20:09) r' X# a! u* Q" y: ~* q2 ?8 H
這得分行業說了吧。
4 B$ U" q  H5 c1 c% ^* F
( u% i" _( U' A4 i5 i整體來說，大家都往數控走了，高興的是堅持玩兒純手工高精度的。
9 P' c+ u0 ^; g
說是過多少年以后，高精度手工制造也許會成為奢侈品，價格更高
) X: d7 D' v* B
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2019-3-24 00:36
韓寒11 發表于 2019-3-23 21:03# l9 Q$ _' h3 ^! `
說是過多少年以后，高精度手工制造也許會成為奢侈品，價格更高
. G2 z6 V. _4 @" Q- f
這個，好比讓很多人覺得很高檔的3D打印。
3 N$ _6 a  ~" o7 O5 @4 ]2 T6 u4 h3D打印的最大瓶頸，
% X" u$ G' U% X$ i3 Q0 v永遠都先在材料學，, m) `- t4 P8 r4 x+ ]
然后才是熱控制，
' J9 X: o& u8 E& E4 i然后是電控，0 A( `6 ]7 V% \: k: ?& E$ E2 \
然后的然后，才能跟機加工搭上關系。。。
* u  t* w5 z1 P% E0 Q  x1 ], X1 Q# W2 x4 c+ K" N' {- Z
換個比方，三十年前，能給單位當卡車司機，就覺得很牛很有面子，& E. m3 q+ L- |  O+ S+ f* `  Y
現在，能開車，不是什么稀奇的事兒了。
( K" o/ b! p# d* E3 A3 `, h- ]$ H& z% d0 T
物以稀為貴。* r2 o  N, S. G0 i% ~
) b! t, c0 o. ^+ ]! }' M0 s
我算是更現實一點的吧。2 R0 r9 N, {) s, r9 {0 C
我是做普通民間非標的，從自己目前的日常需求（整體成本和精度要求）決定，已經著手研發多軸線切割機。6 r" z+ V; v. d& Z
! _. o, P1 N+ e4 |7 p0 Y
目的，就是切完一刀，不用人工去碰火找角度，就可以直接換角度切第二刀、第三刀。
  \9 J/ {& E/ c3 N6 N
6 L% G$ h3 h  a3 z% p  d  Q; s殺雞不要用牛刀。* Q  Q$ I- x; ?

$ d. U0 A3 f! O3 A! R! h4 [5軸加工中心，想普及，是很好的愿望，但多少比例的人能玩兒好它？( b# P, `& f, A$ Q
說自己能加工出5μ精度的人，不知道恒溫車間的也不少吧。/ G' N& y' y% v$ D
不是有這么個設備，就能搞出那么個東西來的，還得看人的心態。; @8 T* i+ ~+ G/ D" u, X

. p0 |5 F% Y5 {  B: y尤其是現在世界頂級的軟件企業都進入很浮躁很急功近利心態的階段。0 T9 v' R8 y) @4 v& e  v. y$ X

7 Q% b4 `% q- q3 j  ~$ g只能慢慢等著“人”的更新換代了。
% u) Q( l: m; z4 }  ^% z% S/ l5 a. h8 y& N# _
搞軟件的不熟悉機械，搞機械的干預不到軟件設計。。。: E3 C6 d: |9 }% y) G  L
作者: 桌前一盆花    時間: 2019-3-24 11:09
不知道樓主有沒有聽說過虛軸加工中心。五軸加工中心再厲害，起碼需要裝夾吧，總有一個面是加工不到的吧。你就算能夠加工到，總得需要開門重新裝夾一次吧！虛軸加工中心就是直接把毛坯放進去然后是隨意自由面的加工。因為它就是一個小的工廠，大概有三個到多個機械手。機械手自己放工件夾工件。想怎么加工就怎么加工。再不開門的情況下自己完成重復裝夾問題。這種設備我只是在書上見過介紹。大概還只是在研發的階段吧！
. J5 t) o7 \& N1 y8 c/ ]( ?  還有就是前段時間有大佬發的自由變形材料。就是終結者里的液態金屬。如果這些能夠研發成功，未來機械加工這個行業將被終結。
作者: 狙擊手    時間: 2019-3-24 15:09
扎實的基礎是任何發展的前提。6 @: h# r4 N- z5 E
現在的混亂與對技術的藐視，將令中國制造業進入下一個倒退的三十年。
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-24 20:17
桌前一盆花 發表于 2019-3-24 11:09; t# t7 P7 v% g$ N+ }
不知道樓主有沒有聽說過虛軸加工中心。五軸加工中心再厲害，起碼需要裝夾吧，總有一個面是加工不到的吧。你 ...
% E% a' V# B7 ~" X! w5 Z: P
感覺如果達到可以造出終結者程度的液態金屬的時候，人類已經可以進攻宇宙深處了，并且地球可能只存在那個最先發明液態金屬的國家
/ ^$ V( j. D+ ?
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-24 20:19
狙擊手 發表于 2019-3-24 15:09
1 i) k# W. T7 y/ v+ @- T扎實的基礎是任何發展的前提。
1 [6 m+ B' U& C3 u( V9 j3 t/ H現在的混亂與對技術的藐視，將令中國制造業進入下一個倒退的三十年。

* v  L; R2 |4 ~+ B現在已經是倒退了，機床是工業之母，以前的十八羅漢已經遍地哀嚎，國家已經伸手收購大連機床廠和沈陽機床廠，下一步就是說看國家想怎么玩了
' x8 M' X) S" C9 N/ T
作者: 3983596    時間: 2019-3-26 08:14
上面部分朋友說的很對，充門面意義大于實際使用價值，批量小，可以用其他設備代替，批量大可以用專機，反正不干點高科技高難度的工件，賺點高附加值利潤的話，存在意義不大
作者: 2011ayoon    時間: 2019-3-26 08:40
工裝做起來更復雜（設計、加工），至于國產5軸要不了那么多錢
, \- H0 `2 S/ c/ \
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-26 14:08
3983596 發表于 2019-3-26 08:14
0 [( C8 A* Y) R上面部分朋友說的很對，充門面意義大于實際使用價值，批量小，可以用其他設備代替，批量大可以用專機，反正 ...
- M* w8 Q1 m; d3 j; w& y9 w
高附加值的產品不是天天有，如果某個零部件加工費用高昂的話，研發單位就會想辦法降低成本的% w1 ?, r& z- x8 f; }
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-26 14:09
2011ayoon 發表于 2019-3-26 08:40* J$ ^* ~. [1 i7 ~1 L) e
工裝做起來更復雜（設計、加工），至于國產5軸要不了那么多錢
0 i+ u" W& y+ v# X7 X
國產的5軸式不需要那么多錢，但是精度會讓你汗顏的. j8 g7 _6 z6 B
作者: 2011ayoon    時間: 2019-3-26 15:25
韓寒11 發表于 2019-3-26 14:091 D. W3 Q6 Z. r$ `
國產的5軸式不需要那么多錢，但是精度會讓你汗顏的
0 _# n  Z% r$ \" M8 |/ |
0.02~0.05精度，一般也夠用了吧
1 [# p# G! `1 d: O9 k6 b8 }8 T. o9 n+ ^6 N5 K
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-26 19:42
2011ayoon 發表于 2019-3-26 15:25
: ^$ C* X' |) H' d" r+ |, B0.02~0.05精度，一般也夠用了吧

- |/ z) j7 w) r: ^) C( F曾經到過一個客戶那里，看到GF的五軸加工中心在鏜一個箱體的兩個孔，同軸度要求0.005mm，要求是一次裝夾即完成加工
* t8 V2 v" K' P- Y3 [& q# @$ L/ B" q; L
作者: 2011ayoon    時間: 2019-3-27 08:23
韓寒11 發表于 2019-3-26 19:42! k* z9 D) s+ y  p7 ~6 K
曾經到過一個客戶那里，看到GF的五軸加工中心在鏜一個箱體的兩個孔，同軸度要求0.005mm，要求是一次裝夾 ...

) r7 r$ q& k0 }- l  v- N同軸度0.005，相應孔大概需要0.01，至少5級的精度，實際很少見的吧( l9 ~1 K' G4 [8 n

% ^1 `1 [' v1 g' O6 `
作者: 韓寒11    時間: 2019-3-27 12:59
2011ayoon 發表于 2019-3-27 08:23
+ t2 G( D) y$ Y3 j+ A同軸度0.005，相應孔大概需要0.01，至少5級的精度，實際很少見的吧

& r3 S, v" q  a- z# X高精度要求就要用高精度的機床; g, u/ \* t, }  C1 n; w
作者: 2011ayoon    時間: 2019-3-27 14:57
韓寒11 發表于 2019-3-27 12:59
$ C5 P" I! ?8 ^* M高精度要求就要用高精度的機床
: X1 S* ~& e- W) E0 k6 \/ r
不說五軸就是車床，能做到這個精度的都很少見了，% d, S8 {- @4 _
再者孔5級，軸豈不是要4級3級
/ n* C5 t6 E: ]; S. `. O% S- v, W. x" u8 n
作者: wx_ppPuqqQk    時間: 2019-6-3 11:41
想要幾軸往上加，現在都是組合機床了
作者: sunhongwei    時間: 2019-6-4 06:49
國產五軸機床現在也越來越多，技術也越來越完善
作者: wx_ppPuqqQk    時間: 2019-6-4 11:33
我們現在就是五軸磨床
作者: 韓寒11    時間: 2019-6-4 13:59
sunhongwei 發表于 2019-6-4 06:49
" v& W$ h5 m. }; z' d國產五軸機床現在也越來越多，技術也越來越完善
2 b  z/ K& I- @) [! N% E
五軸機床是有很多國產的了，但是精度目前還達不到進口產品的高度，不過，已經開始在進一步的改善了$ M1 ?; ^' t: `: z




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